华为p30的拍照水平已经超越初代数码单反了,为什么还有人说手机永远超越不了单反?

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再过几十年,再翻回去看照片,大部分普通人看的依然是手机拍的那些瞬间。有人说婚纱照你会拿手机拍嘛?实际上大部分人的婚纱照都是p的自己都不认识,那是靠的p图软件,跟单反成像质量关系不大,因为大家都是外行,谁能分得清好坏,p出来美美的就行。内行说内行话,什么对焦,什么景深,外行看个热闹就行了,我单反也玩了一阵子,确实拍出来不少觉得很好的片子,但是仔细回想,都是自己花了很大力气起早贪黑取景取的好,还花了大力气背机器。找到好的景色和有意义的景色更重要,现在已经两年没用单反了,用手机抓拍也很不错,这就是人生,很多人花了很多时间和金钱去想办法记录人生,实际上只是记录了买单反的过程,但是真正的人生,怎么记录不重要,只要它足够精彩,就是美的,和设备无关。(专业人士除外)附上周的手机随拍,2399元国产手机





徐铭157526703


如果你说华为P30的电话功能已经超越初代数码单反了,我一点意见也没有;如果你说华为P30的拍照水平已经超越初代数码单反了,我只能说纯属扯淡!

再牛X的手机,它也只是个手机,拍照只是它的其中一个功能,拿它一个附加功能跟专业的设备去比,这不是“猪八戒照镜子--自找难看”嘛!

先说说感光元件。绝大部分的手机感光元件尺寸,在官方参数栏里,你是找不到它的具体尺寸的,在一些介绍文章偶见有感光元件尺寸,还不知道是否准确,为什么?手机的感光元件尺寸是拿不到台面上的--小的可怜!如果手机的感光元件有那么几分之一英寸,我估计早就喊的震耳欲聋了。可人家再早的数码单反也会明明白白地标出感光元件大小,这是个硬指标。

再说镜头。什么三摄、四摄、五摄,有毛用?那么小,能有多少光线通过镜头进入到感光元件?本来就不多,再被这三摄、四摄、五摄镜头上的“塑料玻璃”折射、反射、衍射,能有多少光线过去?先别说过去的光线的质量!

照片的成像质量,除了感光元件就是镜头,都小的没有指甲盖大,拿什么去跟人家单反比?狗掀门帘--光靠嘴么?

有句老话:老鼠尾巴上长疮--能有多大脓水?!

很多手机广告(包括其它广告),不遗余力地吹嘘、夸张、放大自己的产品,除了忽悠消费者,也是对自己的极端不负责。

P30在产品发布会吹嘘吊打5D4,我说不要脸,立马有人出来说,这是最高ISO超过了5D4,这也太外行了吧,专业相机的、甚至是专业高感相机也没有将自己的最高ISO作为自己的长处来宣扬,顶多是高感上表现如何如何而已!

几个焦矩不等、绿豆大小的摄像头,互相组合了下,成了望远摄像头,还要吊打哈勃,我只能说佩服你的勇气。

我对这种时不时就拿手机跟单反比的愚蠢作法表示鄙夷。

手机就是手机,只是它的功能越来越多,虽说取代了一些东西,但不见得被取代的就不好,被取代,只能说是被市场打败了。

比如听歌,MP3等被取代了吧?不是MP3不好,而是手机更方便;

比如支付,不是银行卡不好,而是手机支付更方便;

手机拍照也是如此,它的优势依然是----方便!

就是因为方便,我也天天拿着手机比划,但我从来没有想过自己手里的单会被取消,现在、将来,永远不会,除非摄影已经不是当前这种光电转换模式!

手机拍照除了方便外,它的成像质量基本满足大多数人的需要,也许这也正是被人认为单反无用论的根源吧!

上边这些照片都是我这几天用手机拍的,是三星S8+,单摄像头,1200万,效果还算可以。可惜不是“徕卡”,可惜不能50倍变焦,当然更不能吊打5D4,即使我的D850都不能吊打,顶多彼此彼此。

我是南方之南,欢迎各路水军来淹!咱们也可以讨论下如何吊打、如何取代。哈哈。


南方之南


本人是华为忠实粉,摄影爱好者,也是绘画工作者,华为手机用过好几部,这些年看着华为手机一步步变成世界顶尖品牌,目前自己用的mate9,前几天去华为体验店也感受了一下p30pro,相机也用过半画幅和全画幅,下面我说一下对于这个问题的个人观点。

目前主流拍照手机有部分超越初代数码单反的地方,但从专业摄影的角度来讲还是远远不如单反的,我从以下几点简单的分析一下华为p30与单反各自的优势与缺点:

1、画质,华为p30的感光元件为1/1.7英寸(在手机里算比较大了),目前主流的卡片机都是一英寸,更不用说半画幅和全画幅,像素哪怕再高,感光元件不大画质也是不行的,这方面单反绝对碾压手机,更大的感光元件能提供更高的画质,哪怕是在小小的手机屏幕上将两者拍的原图放大也能很直观的看出单反的图片更加清晰。虽说p30pro的iso能达到40万,能在极度暗光的坏境下把物体拍清晰(这一点确实佩服制造商的技术),但是在同样参数的设置下,画质还是远不如单反的,不过比大部分卡片机要强!

2、色彩,目前几款高端的华为手机都与徕卡合作,在色彩调教方面确实做的不错,让大部分普通用户随手都能拍出讨好眼球的照片,也确实能拍出一点“德味”的感觉。单反的直出照片可能大部分不如手机拍的好看,但是单反的raw格式照片有足够的后期调整空间(华为手机也可以拍raw格式,但比单反还是差多了),虽然出一张好的作品要比手机慢很多,但是最后的效果绝对是质的不一样!

3、镜头,p30pro有50倍的数码变焦(10倍应该还能用,50倍只能说方便,出的照片肯定很一般的),单反随便一个变焦镜头肯定也比手机拍的画质要好,就是换镜头麻烦点。在光圈方面p30能做到模拟f0.95的大光圈,但是肯定不如单反虚化的自然,不过目前手机做到的虚化效果已经很不错了。

4、便携,这方便p30完胜,从口袋里掏出一部小小的手机就能拍出广角、大光圈、长焦等各种题材的照片,关键是随手一拍还那么的好看,而单反可能就要背一个笨重的包了,拍完后可能还要坐在电脑前慢慢的进行后期处理。

总结:华为p30确实在各方面超越了不少卡片机,但是目前超越单反还是不现实的,只能说现在手机的进步给我们生活带来了不少的便捷,喜欢的拍照记录生活的老百姓不用再去买笨重的单反,摄影工作者也可以用它来作为备用机。我相信在不久的将来,手机可以像当年数码相机取代胶片相机一样取代单反,但近几年是不可能的,我们需慢慢等待科技的进步!

下面配几张我用半画幅相机和手机拍的照片吧,画质区别还是很大的,摄影技术一般,毕竟只是业余爱好!



上面三张是相机,下面三张是手机



李程ART


有一天我加入了一个数码摄影群,佳能党和尼康党正联合起来跟索尼党吵得不可开交,但看见我一个萌新入群,群里大佬还是很客气的询问我用的什么相机,我不好意思的说了句莱卡,群里顿时沸腾了,都说什么色彩毒啊,有德味儿啊,甚至还有求大腿的。那一刻我感到了无比的满足感,突然有人问我用的莱卡什么型号,我自豪的说了一句p30pro,然后我就被踢出群了,我到现在都没明白这是为什么。


修路君


我想卡片相机刚出时也会这样想吧,他们也会认为手机拍摄永远代替不了卡片相机吧,但没10年时间,卡片相机基本消失了。

下一步要消失的有可能是单反,我也很喜欢拍摄,大疆无人机8499两个套餐,但我不喜欢花尽心思去拍摄,我在手机上花了无数的钱,要是想玩单反,15年前就买了,但20年来我都没买单反,是因为一,我不是以拍摄谋生,二,单反太麻烦,拍摄完还要做大量后期工作,三,玩单反太烧钱,一个主机可以两万多,一个镜头可以几万,还要买一堆 ,关键是,这加起来几十斤重的东西真的吃不消,一个不留意可能还会被人偷掉了几个镜头那就更加不值了。所以我一直都没有出手买单反。

看着人家拍出来的单反相片那个清晰和精彩程度真的很羡慕,不过就象生二胎一样,看着人家的孩子很得意你会羡慕,但一旦生出来的了,那个辛苦真不是语言可以表达出来的。哈哈,打个有趣的比方。

我现在拍的都是旗舰机拍出来的相片,不过已经很满意了,手机拍摄再好,我也很少研究,反正手机拍出个心得就够了,研究再深太伤脑了。

不过如果以后手机拍摄可以赶上单反,那是绝对有可能的事,而且会比现有的单反更方便,一般人都可以拍出单反的效果。


中小学英语精修


这个问题我觉得应该分四个方面谈:

1、什么算是初代数码单反?

以题主举例的柯达DSC-100为例,这种机器其实更类似于企业的“概念机”产品。1991年的电脑还是DOS系统,连JPG格式都没发明,那个时候做个数码机有啥用?就好像华为现在卖1.8万元的mateX一样。柯达DSC-100并不是成熟的,市场接受的产品。所以我个人是倾向把DSC-100这类产品当成技术验证机,而成熟的初代数码产品以尼康D1、佳能D2000、D30、1D为代表更合适。(时间段大概是1998年~2001年)

2、从客观的角度上讲,单反相对于手机的拍照优势是什么?

a、相机的传感器面积是10~20倍的优势(aps-c画幅~135全画幅)。

b、具有热靴,可以操控一只到多只外置氙气闪光灯进行人造布光,而你现在的手机,只有弱鸡的LED照明灯,显色性不超过CRI 90。

c、单反相机具有丰富的镜头群支持(哪怕是初代机),而手机也就这几片绿豆大的树脂镜片,翻不起什么波浪。


3、仅凭DSC-100的样片,就断言手机超过初代单反显然是键盘党的意淫行为。

DSC-100作为首款数码单反,1991年的电脑还在DOS的时代,那个时代图像编码算法、存储记录、价格、电脑支持统统都是问题。可以想象,DSC-100的用户群会有多可怜?一款基本没人用的产品你拿它屈指可数的样片说事,那现在拍照性能最强的手机就是iPhone咯,因为iPhone的出片率最高嘛。

作为反驳,我也找出了佳能1995年发布的首款数码单反DSC3,它是佳能最古老,参数性能最低的数码单反,采用柯达130万像素CCD(不知道是不是DSC-100的那块CCD)

下面这张照片,就是佳能DSC3拍摄的官方样片。

这张照片使用了大光圈长焦镜头拍摄,并且是高速运动中的浅景深追焦。我认为现在的P30pro拍不出来,如果你不服你可以全网搜图贴出来比划比划。

而1995年同年年底发布的DSC1由于采用了柯达新的600万像素CCD,画质就明显进步了,这张照片同样是现在手机很难达到的水平,因为手机的主摄是小广角,变形严重。而目前绝大部分手机的长焦摄像头的传感器都是渣渣。

四、手机不可能超越单反,因为它们的技术原理是一致的。

数码的单反之所以能取代同画幅甚至更大画幅的胶片机,那是因为它们的成像原理是不同的。数码产品是基于光电效应的原理,而胶片机则是银盐的光化学反应原理。

但手机跟单反相机的技术原理是相同的,例如首先应用于iPhone 4S的 BSI CMOS,现在也成功的应用到尼康D850单反上。有例如手机广泛采用的堆栈式CMOS,现在也在索尼a9微单相机上应用了。所以手机与数码单反相机、微单相机,是共同进步的关系。

举个比喻,手机跟单反的关系就好比是“猫”与“老虎”的关系。“猫”可能因为轻小灵活,在爬树捉老鼠方面会有优势,也许某些“战斗猫”可以欺负没断奶的小老虎,但天生的差距就在摆在那里,同样都是碳基生命体,都是血肉之躯,猫就永远都打不过老虎。

除非猫有了特殊的新科技,而老虎没法用。例如给猫变成外星异形猫……然后题主你就可以YY“异形猫”暴打地球老虎了。

最后我附上自己用手机与单反拍摄的对比图,在室内暗光下,带EX580的单反效果是手机永远都比不了的。而且这种差距,是小图模式都非常明显的,相机的优势发朋友圈也能体现。天天问手机超越单反相机的人,是否应该反思一下,是不是自己的技术有问题呢?


从耗子胖成猪


我是一个摄影爱好者,写的也比较客观,不对之处请谅解哈,不喜勿愤。

首先我觉得手机是永远超越不了专业相机的,其次,在可能想到的未来,也不可能超越相机。

第一,题主说的是初代相机,手机在发展,相机也在发展,手机有更强的算法,而相机,有更强的光学镜头,,,算法只能无限接近光学,但是永远代替不了。毕竟,虚拟的永远比不上真实的。说到这一定会有人喷我,相机也是数码底片,也是虚拟的,但是,在光学镜头的支持下,相机至少在真实度上永远略胜手机一筹。举个例子,华为的p30的背景虚化如何?能跟徕卡50/1.8这颗号称夜之眼的镜头比一比吗。记得摄影圈里经常有句话,叫“刀锐奶化”,也是句玩笑话,讲初进摄影圈的小白拍片总是追求背景虚化,极致就是焦内可数毛,焦外如奶油。这就是光学镜头在摄影领域恐怖的支配力,我觉得手机镜头应该做不到吧。还有就是老生常谈“底大一级压死人”,底片的大小决定了宽容度,也决定了色彩的丰富程度,现在相机有奥林巴斯和松下的m43画幅,残幅,全画幅,中画幅,大画幅等等一系列底片大小,随便拿出一个就比手机大好几倍,而且要知道,在摄影领域的所有新技术,都是首先运用于专业相机,才会用在手机上。

第二,专业相机永远是专业的,手机再专业,也是给业余的人用的。摄影师用手机当主机的很少吧,就算摄影师想用,估摸着客户也不会同意吧,现在客户连单电都接受不了更别说手机了,,,(手动滑稽)。更专业的是,相机为了给摄影师后期提供方面,能够出RAW格式,一般人来看,这种图片在内存卡里只是一个文件夹,但是用专门处理图像的软件打开,就是一张拥有完美宽容度,记录了所有参数小到几兆大到几十兆的高清图片,调整个白平衡啥的后期也因此方便了太多了。

第三,专业摄影人员需要一台靠谱的专用机器。相机发展到现在,尼康iso都上230多万了,比华为p30的40万高出了近6倍了吧,无论怎么发展,相机上所有的升级都是为了更好的拍照,更好的还原真正的美。而手机呢,本质是打电话发短信的通信工具,杂七杂八太多了,太零碎,太业余。真正促进手机发展的,是通信技术。有了业余,那一定有专业领域,我猜想未来,人人手里的手机都能做到拍银河跟玩似的,专业领域里的人手里的东西,可能站在地球直接拍到火星表面(手动滑稽)。开玩笑的,光学技术目前也处在瓶颈期了。。


海军马鹿


首先,作为一个光学专业毕业,虽然很多知识都还给老师了,我还是说说,一,同样快门下镜头透光量是决定成像信息多少和好坏的第一步,这一步,华为惨败, 二,传感器大小,和像素无关,传感器越大成像效果越好,为什么呢,因为光通过光圈后,,每个点在传感器上其实是一个爱里圆斑,也就是变模糊了,如果传感器小,那么你的信号就是一个叠加的斑点,大了,可以增加尽可能排除光斑的干扰。 三单反的镜头一般是十几个镜片组成的,为了消除色散色差和畸变,但是手机在这地方完全不行,因为是光通量少,如果在加那么多镜片,会更少,另外,就是体积小,没办法安装,所以只能靠后期。 四,手机的这种算法,后期优化,说白了,就是无中生有,就是识别你不好,然后帮你无中生有变得好看,跟女主播美颜一个道理。而相机就是硬生生给你素颜,但你要美颜,那就自己去搞ps,我就不奉陪了。 结束,谢谢


静水看世界


有段时间,我曾经追风试着用手机拍照片,结果发现照静态的,以及光线条件好的东西可以,怎么说呢,f8光圈下无狗头。但有次我用手机在大逆光下拍摄一家子的动态图,过后经过手机后期,画面也相当好,但是它真的经不起放大!颗粒感太大了。之后,我马上放弃了要用手机拍照的念头,无论如何也要上单反,或者哪怕是台最新款的微单。拍照是门遗憾的艺术,在摄影的诸多要术中,器材起码是摄影者自己能够控制的。

再换个场景想想,一个婚纱照摄影师,拿着台手机去帮客人拍照,然后收取高昂的服务费,这可能吗?客人早就跑光了!喝西北风去吧!

所以说,术业有专攻。手机能代替

相机的大部分功能,而且也做得相当好,但是你说手机完全能压相机,我想三五年内我看不出。毕竟人家相机厂家也不是吃素的,也会与时俱进,生产,增加诸多功能,如机載wifi等等等等。这在12年前誰又想得到呢?你手机搞了个照相功能,那它相机是否相对应的来个通话功能呢?一句话,一切皆有可能!

下图就是我用手机拍照的图片,也是令我放弃用手机深入拍照的图片,毕竟,复杂的光线情况下手机目前的技术还不够。



零零零光影


认可华为的手机在某些场景超越了单反,这是不可争议的事实。

我先反驳一种观念,手机永远不如单反。

①持这样观点的人,无非认为单反底大一级压死人,这是个误区,这样的误区建立在,我们需求多大的照片才叫合适。

我们拍照片,很少需要拿手机来拍街头广告,多数情况下,为了满足日常,需求决定了产品的上限。

假设我们要拍的照片尺寸只需要符合电脑,电视机的清晰度,那么手机完全可以做到的。

假如未来,再也没有书本杂志,街边海报,全是电子广告,那么单反的发展势必更加尴尬,需求决定了产品的价值和存在的意义。黑胶碟和高级手机你觉得那个能输出最好音质?

②单反是什么,单反严格来说是单反系统,从拍摄准备,拍摄成像,到堆栈修图是完整的一个系列。手机能把这个过程整合,在某些场景得出的照片已经超越单反是不争的事实,他的易用便捷将会让人大大的遗忘单反。

③手机的发展是整和多功能多性能集于一身,并完美化。

所谓底子大一级的单反,已经没有发展的余地,而手机还可以大幅度前行,相信未来,出一个外置镜头和手机组合产品不是不可能,虽然三星也这样做过,但也只是试水,没有深入发展,随着网络视频时代来临,手机拍照势必更上一层楼,等着看吧。

这是一条来自自2020年的回复!



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