如果臨時工與正式工同工同酬,那這樣對於考試的人來說公平嗎?

我們的愛JH


不公平,肯定不公平啊。別人萬人過獨木橋,才成功上岸,外派人員輕輕鬆鬆就進去了,憑什麼要同工同酬?

覺得不公平的,先去考,等你考中了,成為了正式工,再來評判這個現象公不公平!

想必很多人都是這種想法。可我要說的是,這個想法有一定道理,但深究背後原因,或許能更加看懂這種現象。

01

正式工與臨時工,並不是這麼簡單的劃分,性質還是分好幾種

先就正式工來說,現在已經沒有所謂的終身合同了,都是有期限的勞務合同。在以前叫鐵飯碗,現在都是籤的期限合同。合同到期了,可以選擇不續簽。只是絕大多數人,選擇了續簽。

再來說臨時工。單位為什麼要臨時工?說白了就是為了壓縮編制,減少人工成本,提高效率。簡單四個字:減員增效。

在這種大背景下,要臨時工和正式工同工同酬,可能嗎?

如果依舊同工同酬,那和自己招有什麼區別。

02

外派很多都非核心崗位,在價值量的比較上,本身就低一些

現在單位都在外派,但外派的工作崗位實際上並不高端,而是一些通用性強的崗位。

越是容易被替代的崗位,價值量就越低,其工資福利自然就會低一些。

實際上,同工同酬,講的不僅僅是發的工資一樣,連其他福利政策、培訓體系也是同一個水平。

所以就算把工資給一樣了,也不能說就同工同酬了。畢竟不一樣的地方,還有很多。

單位自然也沒有義務,去幫勞務派遣公司培養員工能力。

03

歷史遺留問題,想要一時做到同工同酬,也不大可能

最開始工作都是包分配的,有編制的,後來改為市場經濟,鐵飯碗的說法慢慢就消失了。

現在單位效益不好,整體福利不可能好到哪去。

就像前面說到的,現在單位也是籤的有期限合同,就是在一步步改變目前體制內的某些問題。只是這種改變,需要時間。

所以,如果要說有沒有同工同酬的一天,我相信會有。不過結果是體制內的慢慢減少,逐漸全部轉化為市場模式。

到那時,有本事的拿得多,沒本事的拿得少,也就從大的層面能夠實現公平,或者實現同工同酬了。

就目前的環境來說,想要讓派遣工享受和正式工一樣的待遇,沒可能。

所以說,要談絕對的公平,那是不可能的,即便工資一樣,很多方面也依舊會不一樣。

只有哪天真的做到完全的市場化,才有可能讓正式工和派遣工一個樣。不過那個時候,估計也不會有明顯的正式工和派遣工這兩個說法了。

我是 ,管理諮詢公司COO,頭條等多平臺簽約作者,擅長職業規劃與心理輔導,歡迎關注!為您解惑!

次等大叔


我認為是公平的,以下主要從兩個點來說這件事。

首先說臨時工與正式工同工同酬這件事,“同工同酬”是大家一直倡導實現的事,如今能實現,那是再好不過了的事,所以同樣的工作,正式工能幹,臨時工也能幹,那就應該給予臨時工和正式工同樣的待遇,才能彰顯公平,如果正式工幹同樣的工作拿的錢多,而臨時工幹這份工作,卻拿的工資少,這很明顯就存在著歧視和壓榨;對於臨時工來說有失公允,一定程度上也有剝削的意味。

然後我們再來講同樣的崗位能僱傭臨時工,對於考試進入體制的人公平嗎?

這依然是公平的,之所以能提出這個問題,一定是通過考試進入體制的人所提出的,為什麼會提出呢,因為覺得自己通過千軍萬馬的複習考試,經過層層選拔才進入到體制內去,而臨時工可以隨便進來,並且還和自己同樣的工資;顯然這是一種仇富心態,見不得別人比自己好。

為什麼說這樣是公平的,因為無論是考試進入還是臨工進入,這屬於兩種類型的招聘方式,雖然方式不同,但是設置的門檻高度差不多是一樣的,比如考試進入需要的是本科學歷,那麼臨工的學歷也不會比你差,比如該崗位需要什麼技能,考試進入需要滿足的技能,臨工一定也是具備的,可以說無論是臨時工還是正式工,他們屬於同等學力,唯一的區別就是沒有經過考試;但是別忘了,考試進入的還是有優勢的,臨時工說解除合同就解除了,一點賠償都不用給,而考試進入的屬於合同工,不能隨便解除,即便是解除還是層層審批,並且還有高額的賠償。

所以總的來說,即便是臨工和正式工同工同酬,但是在其他待遇和保障上還是有所差異的,仍然是考試進入的職工福利待遇更優厚一些。

感謝閱讀,我是杏豆,企業培訓師,勞動糾紛諮詢師,社保專家,專注職場乾貨分享,感謝閱讀、點贊與評論,歡迎關注向我提問!@筆記簿杏豆


筆記簿杏豆


臨時工和正式工如果能夠同工同酬,在一些人看來可能是不公平的。但是,我們要注意“同工同酬”這個詞。

同工同酬的意思既是指同樣的工作要付同樣的報酬,也是指同樣的工作崗位應當一樣的待遇。

臨時工和正式工,從崗位角度講就完全不是一類的。比如,機關事業單位的在編人員和編外合同制人員,在很多人看起來他們實際上,也就是接接電話、承辦文件而已,乾的東西大家都一樣。可事情的本質呢?機關事業單位這項工作的崗位是為在編人員設置的,國家指定的崗位是在編人員的。這些崗位的設置都是有法定的職責,比如說負責某項行政權力、做好某項事業性服務等等。當這崗位人員退休或者調出,出現空缺的時候,機關事業單位就會對外公開招考。符合條件的人可以公開應聘,經過筆試、面試、體檢等一系列嚴格的條件才能進入相應的編制,從事具體工作。可以說這個崗位就是為應徵上的人設置的。

編外合同制人員是怎樣來的呢?機關事業單位由於一些臨時性工作或者其他用人需求,亦或者某些工作不需要由編制人員來處理,因此才向社會招聘的編外人員。過去我們也知道這些編外人員對外公開招考並不規範,多數是通過走關係等方式進入的工作崗位。財政給他們的待遇是按照招考時需要的社會服務價格來明確的,很多地方的編外人員經費中甚至包含了企業和個人的社保公積金費用。這些工作一般都是些很簡單的工作,像保安、保潔、窗口服務或者接聽電話等等,所以設置的待遇水平一般不高。

我們所謂的同工,感覺是在單位一起工作時間相同而已。工作的崗位職責和任務是不一樣的。比如現在行政執法工作,必須要求在編人員牽頭辦理。這一方面是為了凸顯行政執法工作的重要性,另一方面也是國家的要求,畢竟國家設置了那麼多行政執法崗位編制,不可能出現連牽頭辦案的人員都沒有。

現在最大的問題,招用的時候是很明確的,但是用工的時候卻不規範。由於一些編制人員調動或者臨時性工作,很多具體的事務都是由編外人員承擔上的,漸漸的固定下來之後,崗位也不會變動。因此,就會出現所謂的工作相同,待遇不同的情況了。實際上在一些國有企業或者大型企業也出現這樣的情況。很多簡單的工作通過服務外包方式獲取的勞動力非常便宜,但是原有的單位正式工又不能解除,只能形成了現有的待遇差異。

這種情況下,要想舉證非常困難,而且很多人往往為了工作的穩定而主動放棄了維權。

不過,國家也在不斷推動機關事業單位改革,嚴格規範借調和吃空餉的現象,明確一個蘿蔔一個坑,具體的崗位有具體人負責。這種情況下,慢慢的用工方式就會回到正軌。加強人員崗位工作管理以後,編外人員就應該去幹編外人員的工作,也就不會出現同工不同酬的情況了。


暖心人社


都平等上學做什麼?學習好有什麼用?努力學習有什麼用?不過現在已經好像沒啥用了,打個比方,小劉本科畢業,某省省會公務員或事業單位,現在一個月5000+不會超過6500(月休8天)。小趙初中畢業,現在是裝修木工,省城工作一個月15000+(月休2天),基本保底10000(月休10天)。小劉當年寒窗苦讀,走獨木橋白讀了?再說說小劉同事小張,初中成績特別差,去當兵2年,回來分到小劉單位,工資和小劉一樣,資歷比小劉老(兵齡也是工齡)說來說去,小劉最慘!當初何必學習好呢!去當個兵、去學門手藝,難道不比寒窗十年爽嗎!


漢水擺渡人


看到這個問題,讓我想到曾經我與我學生的一次對話。我的這位學生叫穗穗,是做服裝加工行業的。她曾跟我聊過,夏季是工廠趕做手工羊毛衫的旺季,但每到這個時候,工廠的人手都不足,這個時候只能找一些人“幫忙”,也就是所謂的臨時工。而“幫忙”人的價格其實要比工廠正式員工的費用要高一些,而且她們也確實很“搶手”。

於是我問她,為什麼不自己多培養一些呢,這樣不就能省下一筆開銷了嗎?但是穗穗卻說,也就忙這一個多月,沒必要自己招。

其實,這就是問題的所在,我猜想,介意臨時工與正式工同工同酬的人,多半是正式工人吧。臨時工,是具有臨時性的,換句話說就是非常的不穩定,在旺季的時候可能分身乏術,但是到了淡季,可能就無事可做了。

但是正式工就不同了,你在一個穩定的平臺內工作,有成長和晉升的空間。你一邊在為公司創造價值,一邊在公司汲取營養,不斷學習成長。但是臨時工就沒有這麼好的條件,他有所謂的“能力”,但是卻無法保障這種能力能夠一直被使用。所以,還是好好考試吧,這一定是正確的選擇。


周思敏


這個問題因人而異,因崗位而已!我個人臨時工做起,目前合同制、環保所副所長、有人說我是鎮歷史以來破格提拔第一人,整個環保所工作人員10月份之前環保所八人工資待遇第一(倒數)。就近期工作,我9月初至今,七點前下班不超過十天!


用戶5350483839


反問一句,非要各方面都低人一等才是公平嗎?難道連最起碼的一個尊重都不給?

我曾經也是一個8多年的勞務派遣工,後來通過考試終於轉正,對這個中間的各種辛酸實在是太有體會。

一、你看到的只是錢而已,和你佔便宜還賣乖的想法。

你覺得你和臨時工都做了同樣的事情,拿了同樣的錢,心理不平衡,你覺得對不起你辛苦考試的付出。

但是你可曾注意到,即使你們做的都是同樣的工作,永遠都是你在領導和安排臨時工的工作,臨時工可曾能有一點點選擇的機會?

而且如果公司本身的人力在能夠滿足崗位需求的情況下,為什麼還有招很多臨時工進來呢?臨時工是在幫你做工作還是在幫你們公司的競爭對手做工作呢?

臨時工招聘進來本身就是為了幫正式工解決正式工不願意做的低端、密集、重複度高、非關鍵重要工作的。

如果不是你們的需求,何必要招聘臨時工。

二、我看到的除了報酬之外,還有是否平等的職場機會

臨時工與正式工之間的差別實在是太大了,外人和你看到的只是同工同酬這一個點上的東西,就在叫不公平。

而對於我而言看到的卻是:是否有平等的福利待遇?是否有平等的培訓機會?是否有平等的崗位選擇機會?是否有平等的晉升通道?是否有微小的轉正希望?

有嗎?

一個都沒有。

可惜的是你都沒看到這些。

你多年寒窗苦讀、辛苦考試進去,卻和臨時工拿同樣額錢是很感到心理不平衡。

但當你拿著企業的各種福利、享受公司為你提供的各種培訓、平臺、通道的時候,是否想過這些對臨時工而言都是看得到摸不到的。

所以對於臨時工而言同工同酬只是最起碼的對於勞動者勞動付出的尊重,對兩者之間不平等的一點點補償而已。

更多精彩好書解讀,職場攻略、精彩品評請關注本頭條號“經管勵志書籍評級”!


經管勵志書籍評級


所謂同工同酬指的是什麼?很多人都把“同工同酬”理解為“同身份,同地位,同福利,同工資”。如果把同工同酬理解為強制大鍋飯,強制平等,就在無形中把同工同酬給黑了一把。

法律規定的同工同酬,是《勞動法》和《工資支付條例》,但同工同酬絕不是指同工資,同福利,同身份,同地位。其實,在同工同酬模式下,正式工與非正式工的[到手工資]也絕對不會相同的。

因為正式工有職務,有職級工資。所以同工同酬一旦施行,那麼正式工的工資,永遠都會比臨時工多三五千。

可是,多三五千已經很好了。現在的正式工比臨時工多的可不是三五千,而是多出1萬多到2萬多。

我們做一個計算題:正式工搬一塊磚得一毛錢,按塊計算工資,上面下達了績效任務,正式工必須要搬50000塊磚才能完成績效任務。

那麼臨時工是不是搬一塊磚,也得一毛錢呢?不是的。

在【非同工同酬】的情況下,臨時工要幫正式工一起搬磚,他們要合力把50000塊磚搬完,這是合同裡面寫好的,臨時工要幫正式工完成任務。

好,磚頭搬完了,現在我們來計算工資。

【正式工工資等於】5000 + 5000(搬磚收入)+ 補貼 + 節日福利 + 生日福利 + 住房公積金 + 補充公積金 = 20000元左右。

【臨時工工資等於】2000 + 1000(勞務派遣公司定的績效工資)= 3000元左右。

看到沒有?搬磚收入全都記入了正式工的賬面,如果同工同酬一旦實行,就會改變這種極度不合理的分配方式。

同工同酬呼聲最高的地方,是基層單位的基層崗位,從事相同工作的正式工和臨時工。

至於不同崗位,不同職位的人之間,從沒有人去要求過同工同酬。法律也沒有這方面的規定。


夢裡瀾濤


羽毛的意見簡單粗暴,與其在這裡考慮是否公平的問題,不如拿這些時間和精力去幹點別的,要不然,你一輩子都要去為“公平”兩個字糾結,一輩子都是不公平的那一個。

目前來看,逢進必考,不考試的臨時工沒辦法和正式工相同待遇

儘管從2012年起,各大機關事業單位嚴控編制,不允許再增編進入,但很多單位仍然面臨著勞動力不足的問題。別小看這個不允許增編的規定,這就從一定程度上遏制了違規進人,也就是說,一個單位總的編制就那麼多,只有老人退下去了,才有可能空出編制,年輕人才能進來。而逢進必考,逢考必嚴,那個曾經靠關係就能幹掉筆試第一名的時代,已經過去了,現在基本上所有的統一招考都是交給外包機構,不允許單位內部人員參與,總得來說,真的已經很公平了。

在這樣的前提下,如果單位真的很缺人手,沒辦法,只能招臨時工,但保證臨時工工資的經費,多半也是單位自籌,因為地方財政是不負責這部分開支的。而前幾年很多單位還有點小金庫,現在全都沒了,所以,臨時工其實也是越來越不好招,很多單位為了這個問題,也是費了很多心思和口舌。

反正,目前在我們區範圍內,基本上不存在臨時工和正式工同工同酬的問題,但歷史問題不算啊。

歷史問題導致臨時工與正式工同工同酬,這個就得看開點

我聽過的最荒唐的一件事是這樣的,A美女的母親在10多年前是一個shangfang戶,由於她所在轄區的領導沒有辦法,後面就和她談,要怎樣才能息訴罷訪,A美女的母親直接提了個意見,給A美女安排工作。

當時的領導的確答應了,前提是那個時候機關單位進人還不是逢進必考。等A美女進了單位以後,各種風流韻事頻頻發生,紅袖善舞,憑著自己的姿色和豁出去的勇氣,幾年時間,就捯飭了一個正科。

A美女現在的地位,在基層單位幾乎是無人能撼動了,新來的人都不知道這段歷史,只有幾個老人知道,也只是作為私下的談資,畢竟A美女還是他們的領導。

所以,這種事,作為考試進去的人,你就得看開點,你一沒有背景關係,二沒有進獻自我的勇氣,就別跟別人比了。你越是想不開,越是和自己過不去,社會上不公平的事情太多了,誰又能當得了包青天呢?

未來也不太可能出現同工不同酬的情況了

今年6月1日,《新公務員法》頒佈,其中一大亮點就是實行了職級並行,多年前一直被詬病的基層公務員又苦又累。待遇又太低的問題得到了一些改善。也就是說,曾經如果是科員,一輩子都是科員,幹得再多退休以後也是科員待遇;現在就不一樣了,即使一輩子沒有晉升,等到一定年限,也可以享受高一級別工資待遇,在一定程度上,能夠給人一些信心。

都說公務員不好乾,要麼情商高,要麼心大,其實這句話真是話糙理不糙。其實我們大多數都不善鑽營,在體制內搞不好各方面的關係,也是很難往上爬的,那麼,不如干好自己的本質工作,對得起自己拿的那份工資,對得起國家和人民的信任,其他的交給時間。

心大一點,不攀比,不計較,你的幸福指數,其實比體制外的很多人都要高多了。我是從體制外進來的,我知道外面的環境也不好混,與其去花費更多的時間埋怨,不如做點有意義的事情,讓自己的人生充實起來。你自己過得好了,自然就不會盯著不公平現象想不開了。

關注@李羽毛兒 一個能替你解憂,教你賺錢的小羽毛!

李羽毛兒


一直覺得“同工同酬”理所當然!沒想到,從“考試的人”的角度看,還確實存在“不公平”的可能性。只是,這裡必須把問題做一個澄清——

並不是“同工同酬”不公平,也不是“臨時工”這個群體,付出同等的勞動就應該“理所當然”的比考進來的正式工拿的少;而是在實際操作過程中,個別憑藉關係進入體制的臨時工沒有同工卻同酬,是不合理的。

首先,“同工”應該“同酬”。

舉個簡單的例子,中午我們去點一份盒飯,同樣的店鋪、同樣的原材料、同樣的口味,總之一模一樣!但是,一個是小學畢業的廚師做的,25元一份;一個是本科畢業的廚師做的,35元一份,會不會選擇35元的呢(前提是盒飯是一模一樣的)。

恐怕,大多數人還是會選擇25元一份的吧。本科畢業的廚師先別哭,雖然上學需要時間成本、學費成本、還要付出諸多心血,但是,人們在買“盒飯”的時候,看的是盒飯的質量而不是什麼人做的。話句話說,“上學、考試”的成本,跟“盒飯”、跟“買盒飯”有什麼關係呢?為什麼要讓買盒飯的人多支付成本。

所以,從公平的角度說,如果正式工、臨時工提供的勞動從質量到數量上都是一樣的,有什麼理由不同工同酬呢?

而且,我國勞動合同法明確規定:工資分配應當遵循按勞分配原則,實行"同工同酬"。

因此,如果單純從身份界定上看,題主認為自己是考進來的,就應該比臨時工收入多。那麼,不客氣地說,這屬於基本的價值觀就有問題,“考進來”就不合理。

其次,真正不公平的是“不同工卻同酬”和“同工卻不同酬”。

在實際操作中,雖然事業單位逢進必考,但還是存在大量的編外人員。

有一些是真正幹活的,甚至比很多正式編制的幹得還要多、還要好,卻得不到同等的待遇,這就是典型的“同工卻不同酬”,這一類是大量存在的,即便看起來薪酬相同,但在福利待遇、晉升發展等方面也存在著很大的差異,本身並不公平。

但還有一些,是通過關係進入事業單位,是某些人為之打開的“特權之門”,所以,很可能在工作能力、態度、實際交付成果方面並不合格,卻藉著“同工同酬”的藉口實實現“不同工卻同酬”,這才是讓十年寒窗苦讀、通過激烈競爭上崗的學子心寒的類型。

最後,遇到“不同工卻同酬”怎麼辦?

如果是在考試的時候遇到這個面試題,我想答案的思路可能是:先不要主觀臆斷,需要了解事情的來龍去脈;然後,在尊重“同工同酬”的基礎上,如果確實有違規操作,那麼,可以通過正常的渠道向上級進行如實的反應;最後,在日常工作中,不斷提升業務能力,努力做好自己的本職工作。

不過,如果現實遇到這類問題,可能就複雜的多了。其實,沒必要非要跟“臨時工”這個身份較勁兒,就算單位沒有一個臨時工,難道就一定保證公平嗎?這個問題其實是,工作中遇到不公平的分配,應該怎麼辦?

1.作為普通員工,首先還是做好自己的本職工作,別人做的不好並不是自己做的不好的理由,而且,工作能夠帶來的不僅僅是收入,還有經驗能力的積累啊。所以,千萬別因為環境並不是自己想要的,就蹉跎了自己的歲月。

2.如果你決定通過正常的渠道進行反應,那就收集好相關證據,這本身也是權力,我當然支持,只是,風險也確實有,自己衡量哈。

3.事業編制也不是終身制的,如果實在接受不了這樣的氛圍,選擇離開也不是不可以。這就是重新的職業規劃了,只要能為自己的決定負責,當然也是支持的。

4.以上3條都是從個人角度出發給出的建議,格局並不大,但如果我們胸懷格局更大,希望探討一下用工方面的制度設計呢?其實,薪酬設計本身就是一個非常複雜的體系,不是簡單的同工同酬能夠表述的。需要綜合考慮,包括
1)從工作本身來看:需要區分工作的強度、複雜度以及工作環境等方面的因素,所以崗位不同,薪酬是不同的。

2)從具體從事的人的角度看:需要考慮業務技能等級、工作年限以及工作潛力(這裡一般會考慮從業者的學歷、資質等),勞動力價值本身就包括勞動能力的潛力,不完全等於付出的勞動,也就是,在支付薪酬的時候,並不是單純看前面我們說的拿份盒飯的(開頭的例子只是為了更直觀而已,實際的薪酬設計沒那麼簡單)。

3)如果時企業的話,還會看這個人可能帶來的資源,比如帶著訂單入職時,肯定有更多的薪酬談判的空間。

所以,如果你覺得目前薪酬設計不合理,也不妨多看看薪酬設計的基礎,沒準會換個視角來看待這件事呢。


分享到:


相關文章: