2020-03-04 00:43:31 佚名

熱血鬥士

個人觀點：曾國藩消滅太平天國算是福吧，但其殺伐確實過重。而太平天國的統治，對於社會而言一定程度上是倒退，對於中華傳統文化而言也是一種摧毀。洪秀全起義及天平天國的建立雖有積極影響意義，但真的也沒必要過於過分拔高。同時清王朝的統治也是腐敗不堪，國家如同一個病入膏肓之人，內憂外患不斷。太平天國滅亡後，50年不到，清王朝也宣告滅亡。

（1）、1851年1月11日，洪秀全在廣西桂平縣金田村發動起義，建國號“太平天國”。3月，太平軍轉戰到武宣東鄉，洪秀全正式稱“天王”；太平天國起義沒多長時間，地盤沒有佔多少，馬上定國號，稱王了。9月，太平軍攻佔永安州，在永安停留期間建立了官制等一系列初步制度，這就永安建制，天王洪秀全已經有幾十個媳婦。（這個天王洪秀全是不是太急了啊）

（2）、太平天國政教合一的政權，包括官制及很多東西都顯得不倫不類。天王洪秀全本人考秀才很多次都沒考上，科舉制做官這條路走不通後，他才機緣湊巧走上傳教起義的道路。他宣傳自己建立的拜上帝教，大弄迷信，鼓吹上帝，排斥其它宗教，宗廟、寺觀被毀，對傳統儒學也全盤否定，南京還開設“刪書局”，專門刪改歷代儒家經書。他愚弄百姓，自稱是上帝的二兒子，耶穌的弟弟（耶穌是他哥，上帝是他爸，不知道基督教徒作何感想）。南王馮雲山成了上帝的三兒子，東王楊秀清成了上帝的四子，為了爭權動不動假裝上帝附身，搞代“天父傳言”。北王韋昌輝成了上帝第五個兒子。

基督教把聖父、聖子、聖靈稱為三位一體，也就是三個位格、一個本體；上帝把唯一的兒子耶穌獻給人間，拯救人間。哪有那麼多兒子啊？

1853年頒佈的《天朝田畝制度》提出的絕對平均主義，“無處不溫飽，無處不均勻”土地政策等制度綱領，以及1859年刊行的《資政新篇》提出改革發展資本主義，雖有其積極影響，但都脫離了當時實際情況，同時天王洪秀全和眾多掌權者的小農經濟意識有很大侷限性，也沒有積極把他們的口號理念變成實際。定都南京後統治者只顧享受，爭權奪利，內訌不止，王爵隨意亂封。

（3）、不過我們看到的太平天國曆史資料，也可能經過清朝的修改。清王朝後期統治腐敗無能確是一覽無餘，其對外苟和、對內壓榨剝削百姓，統治者只顧個人享受。

二、洪秀全及太平天國簡述;

洪秀全（1814-1864，廣東花縣人，太平天國天王），他創建了拜上帝教，建立太平天國。洪秀全參加科舉考試履試不第，25歲時，生了一場大病說是夢到上帝了，上帝讓他拯救人間。於是他自稱上帝的第二個兒子，耶穌的弟弟，建立拜上帝會，開始傳教，發展信徒。1851年，洪秀全發動起義，建立太平天國，自稱天王。1853年，定都南京，並且把南京改為天京（清朝咸豐三年）。1856年，太平天國發生內訌“天京事變”，東王楊秀清和天王洪秀全爭權，北王韋昌輝和秦日剛將東王府上下所有人全部誅殺，同時還殺盡了翼王石達開王府所有家屬。石達開隨後起兵聲討誅殺韋昌輝，同時由於太平軍軍民都對韋昌輝的誅殺東王時濫殺無辜非常不滿，最後天王將韋昌輝逮捕並施予五馬分屍之刑。1857年，石達開因受洪秀全猜忌被逼出走。1864年（同治二年），天京被清軍圍困，洪秀全病死（一說服毒自盡），最終太平軍首都天京被攻破，太平天國滅亡。

萌哥蛋蛋看世界

利大於弊

“胡無百年之運.”但清朝的康熙、雍正兩位皇帝都很卓越，比漢朝的文景之治中的文景二帝還優秀。積累了厚厚的家底，所以即使是如乾隆那樣不著調的皇帝，都受餘蔭混了個明君。

從明末清初，到袁世凱比清帝退位，幾百年的時間中，漢族官僚、和滿族統治者的矛盾貫穿始終，如果按照歷史劇本，太平天國運動後，接二連三就會有新的農民起義，類似於元末群雄揭竿而起的局面，從大亂到大治。

但清末是三千年未有之大變局，舞臺上不止有中國人，洋人也來了！這個時候窩裡鬥只會便宜了外人，所以曾國藩堅決沒有稱帝，從中可以看出曾文正公屬於中國脊樑的那份擔當！而後在其接班人李鴻章的發展壯大下，到了袁世凱手中，終於可以用和平手法將政權從滿清手中換到漢人手中。

【這無論在中國歷史還是全球歷史上都是絕無僅有的成功】

為什麼這麼說，因為只要是革命，暴利破壞，最終損失的都是民脂民膏，苦的是老百姓，和平演變，國家財富和老百姓生命財產都得以保全，這是多麼大的功德！太平天國運動，正是一股催化劑，讓以曾國藩為代表的漢族官僚有機會，有藉口獲得實質軍權，為和平演變奠定了基礎。

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一分為二看這個問題：如果太平天國後期如同定都金陵前一樣具有革命性的話，那麼它的被滅就是一個歷史倒退；而從定都金陵以後，洪楊等輩爭權奪利，甚至不惜內訌火併。重權重利重色，欺民欺兵欺官，除大小各王亨無窮之樂外。其他人甚至不如生活在腐敗的清廷統治之下！況且，太平天國假借基督之名起事，卻又對基督一知半解。但卻試圖消滅掉中國上下幾千年之文化！若其僥倖成功，而又繼續實行這樣的政策的話，中國將成為一個政教合一的國度。而這樣的政權，必不能為天下人所接受！於是內亂再起，天下動盪離心！藏、疆、蒙古、滿州恐難為中國所有。內亂不上，中國將提前成為列強的殖民地或半殖民地！中國將永無出頭之日！故以此看來，其被消滅難說是壞事！

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糾正一下，太平天國不是曾國藩一個人消滅的，是清廷集合所有力量，費了九牛二虎之力才勉強鎮壓下去。當然，以曾國藩為首的漢族勢力，包括他提拔的李鴻章等一大批人，確實是主力。

這個問題的核心在後半段，對中國是福是禍？

既然上升到國家層面了，那就要從整個國家和民族的利益出發來衡量，而不是從某一個人，也不是從清廷角度來評判。

問題其實很簡單，可以歸結為一點：究竟清王朝還是太平天國能夠讓中國擺脫被殖民的命運，實現民族獨立和復興？

答案是：都不能。要等到1921年之後，才有希望。

但是，比較一下，哪個讓中國進步更快呢？（那會其實根本沒有國家和民族的概念，只有王朝和天下意識）

答案是：曾國藩、李鴻章等漢族地方勢力。

原因是，這批人隨後開啟了中國真正的近代化之旅：洋務運動（涉及的面其實很廣，去看看李鴻章給上海學堂出得題，已是社會科學層面）。

反觀太平天國，雖然也有西化傾向，但主要是宗教和軍事，這是洪秀全的立國之本。

如果真讓他成功了，這個沉迷於不倫不類拜上帝教的瘋子型人物，會把中國帶入到更可怕的境地。隨便舉幾個例子：

燒書政策；推翻孔廟；男女分營；拒絕通商；恢復酷刑……

實在看不到近代化的前景。

有人說洪仁玕《資政新篇》，政策不錯，但很可惜，太平天國里根本沒有知識人，也就不具備推行的基礎。

太平天國能支撐14年，主要靠的是一批優秀的軍事將領，而沒有知識分子，是其走向滅亡的重要原因。

所以，太平天國的意義，體現在催生了漢族地方勢力，動搖了中央力量，同時倒逼著清廷改革。

這兩點，決定了清末歷史的基本走向。

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要研究這個問題，不能憑空說，需要採用比較的方法。

太平天國運動，雖然叫做“運動”，但他實實在在是一場農民起義，和歷史上的農民起義，沒有任何區別。就是太平天國最有特徵性的那些東西，比如說創“拜上帝教”，比如說“天朝田畝制度”，比如說分封“東南西北王”，歷史上的農民起義都曾經有過相同的事例。

（洪秀全蠟像）

創“拜上帝教”就是以宗教起事，黃巾軍起義、方臘起義、元末農民起義都搞過，而且往往都是用一種剛傳入中國的新教，作為吸引人的手段。

建“天朝田畝制度”，其實就是農民最關心的土地核心問題。這個問題一直都在，黃巢起義的“天補均平”，鐘相楊么的“均平富等貴賤”，李自成起義的“均田免糧”，說的都是土地問題。

至於封王，那是從陳勝吳廣起義、劉邦起義就開始了的，是所有農民起義者的終極夢想。還有從分封異姓王，轉變為分封同姓王，洪秀全搞的那一套，劉邦早就是那麼搞的了。

所以，如果太平天國起義勝利了，那我們就得研究，歷史上通過農民起義，勝利建立政權的王朝，都幹了些什麼。

歷史上通過農民起義建立王朝的，只有劉邦和朱元璋。這兩個人建立王朝以後，做了這幾件事情：

（劉邦畫像）

一是為鞏固專制皇權，大肆屠殺功臣。草根出生的皇帝，往往威信不足，誰都想奪他的皇帝寶座。所以，劉邦和朱元璋這樣的開國皇帝，不得不大肆屠殺清理功臣。太平天國的“天京事變”，我們現在稱為“內訌”，其實就是洪秀全這個皇帝提早殺功臣而已。只是因為他在沒有功成名遂的時候，就開始殺功臣，造成自己的力量嚴重減弱。這也是洪秀全自身的肚量和能力有限，如果他像當年劉邦對韓信、彭越、英布那樣，在打江山的時候大肆分封，江山坐穩了再開始收拾諸王，太平天國也不會失敗得那麼快。

二是在選接班人上嘔心瀝血。劉邦在究竟是讓劉盈當繼承人還是劉如意當繼承人上大傷腦筋。朱元璋也在兒子朱標早逝後，究竟是立孫子朱允炆，還是在兒子中選一個費盡心機。不僅要選好接班人，還得為接班人順利接班做許多鋪路的工作，除了殺功臣外，還有清理外戚、後宮。為了不讓後宮干政，北魏開國皇帝拓跋珪還實施了一個“子貴母死”的制度，實在煞費苦心。洪秀全嫡生的長子是洪天福貴，其他兒子還有三四個，不過都是庶出，而且都很小。暫時看不出會對洪天貴福的太子之位形成什麼影響。不過，一旦洪秀全的兒子們越來越多，長得越來越大，選接班人，自然會成為他頭痛的一個問題。

三是會制定一些政策減輕老百姓的負擔。比如從漢文帝開始的休養生息，還有朱元璋的一系列福利措施等等。洪秀全肯定也會這麼做。“天朝田畝制度”肯定會落實下去，農業經濟會得到很大的好轉。

（朱元璋畫像）

四是非常重視國防建設。劉邦建國後，親自率軍攻打匈奴。朱元璋建國後，也是幾次深入漠北，追擊蒙古人。同時，劉邦的後人漢武帝還把匈奴打得開不得腔。朱元璋的後人也是重修了萬里長沙，設置了九邊軍鎮。總之，這兩個農民起義者建立的朝代，在對外關係上都很強硬，都取得了不錯的戰績。因此，太平天國成功後，在和外國列強的作戰上，絕對比清朝政府得力，很可能中國就不會落入半封建半殖民地社會。

通過以上的分析，我們可以看出，太平天國成功後，將是一個標標準準的封建王朝，會延續封建王朝的那一系列做法。至於會不會在外國西方思潮影響下，走上資本主義道路，就太平天國那些做法來看，還看不見相關的跡象。而一個慣性的封建王朝，對已經進入近代的中國來說，究竟是禍還是福，這個就不言而喻了。

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洪秀全企圖塑造一箇中西合璧的上帝，他設計一個理想的“天國”社會，導演了一場人間悲劇。在此簡要說三點。

一、太平天國運動是一場文化上的大劫難

定都天京後，洪秀全將孔孟和儒家經籍斥為妖和妖書，並嚴加禁絕、焚除。洪秀全甚至下令：凡一切妖書如有敢唸誦教習者，一概皆斬。史載當時的焚書情況是：“搜得藏書論擔挑，行過側溷隨手拋，拋之不及以火燒，燒之不及用水澆。”這個，比始皇的焚書，有過之而無不及呀。

後因楊秀清以代天父下凡之名，稱盡廢四書五經不妥，遂改為經官方刪改後“準閱”，但直到太平天國覆亡，始終未出版刪改後的四書五經，因而刪改後“準閱”成為了一句空話。

如果太平天國徹底掌握了政權，中國的歷史文化極有可能被隔斷。幸虧未成哈。

二、天平天國是一場經濟上的大倒退

太平天國不允許有私產。起義之初，太平天國就要求參加起義者“將田產屋宇變賣，易為現金，而將一切所有繳納給公庫，全體衣食俱由公款開支，一律平均。”定都天京後，更是將平均主義的聖庫制度從軍隊推向了天京的百姓，將天京城內一切財物悉歸聖庫，太平天國官兵和老百姓均按照級、職從聖庫領取物品。“他們幾乎要廢去一切貨幣的使用，而將全個社會回覆到遠古的家庭制度。”

太平天國不允許有商業。太平天國採取了一系列打擊城市大商人的措施，使中等以上的商人幾乎都傾家蕩產，引發了城市的凋零。

佔領南京後，太平天國禁止在城內經商，嚴重影響了民眾的日常生活，引發了尖銳的社會矛盾，但嗅不得銅臭味的洪天王堅持城內不得有商業，導致城內地下交易日益頻繁，無物不貴。有些人“僅是由於在南京城內進行買賣而沒有犯過其他罪行被殺掉。”直到1863年8月，李秀成入南京主持政務後，才“令貧民至府內，領錢以十千為度，領米以二石為度，以作小本生意及販糶小米店，限一年歸還。”算是廢除了不準私人在城內經商的政策，允許窮人為了餬口而經營小本生意。

三、太平天國是一種人性上的大災難

太平軍攻入漢陽、武昌城內時，令男人少壯者出城守營。“其餘分別男女館，概令歸館住宿，彼此不許往來。”“或男至女館，或女至男館，一經敗露，即時斬首”。原有的各個家庭的房屋，被統一分配，統一使用，使家庭不復存在。

隨著時間的推移和經驗的積累，太平天國的城市政策雖然有所改變，但大都實行了城與市、兵與民、男與女分開的政策，並向民眾宣稱男女分行是天意，但洪秀全、楊秀清等卻不遵守“天意”，后妃成群，想必人家應該是特殊材料製成的，不怕天打雷劈。

曾國藩消滅這樣的天國，你說到底是福還是禍？一句話，你願意給太平天國做民，願意洪秀全做你的帝不？

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曾國藩的形象是最不能確定的，學生時代的歷史的時候，他是作為一個鎮壓太平天國農民運動劊子手，其形象是反動的，現在推崇曾國藩的人也很多，很多人對湘軍這個話題是念念不忘。曾國藩最大的功勞就是消滅了太平天國運動，當然他帶領的湘軍的全部包括左宗棠，李鴻章等人，如果論功勞，也不是一個人的功勞，只不過曾國藩是湘軍的代表，歷史是由很多偶然組成的，是福還是禍，你可以看下去我的分析。

我們回過頭去看這一場鬥爭的話，馮友蘭先生一針見血的指出曾國藩和太平天國的爭鬥，本質上就是東西方兩種文化的衝突。馮先生認為曾國藩是一個理學家，他是以宋明理學為指導然後對抗的是以基督教教義，神權政治為依託的太平軍的力量，所以這是兩種不同宗教的衝突，也是兩種不同文化形態的衝突。

既然本質是這一個，那麼你說它消滅了太平軍，是福還是禍？所以有人把曾國藩打敗，太平天國的歷史意義定位為捍衛了中國傳統文化，抵禦了西方列強的文化侵略，至於怎麼定位，我想每一個人都有每一個人的看法，是福是禍，其實歷史已經給我們答案了。這個問題其實沒有任何意義。

知常容

首先我們來分析一下當時的歷史背景，當時的中國可謂是內憂外患，乾隆之後的嘉慶朝，白蓮教作亂，歷時10載，也是規模很大的農民起義。自從1840鴉片戰爭之後，中國與西方強國簽訂不平等條約開始，中國開始逐步輪為半殖民地半封建社會。

再來看看國際局勢，自從1500年西歐開啟大航海時代以來，西班牙、英國開始崛起，其它資本主義國家如法國、德國、意大利、俄國也緊隨其後，他們開始把目光瞄準了東方——中國，馬可波羅的遊記寫得太好了，讓西方人領略到了中國的風采和物慾橫流，遍地是黃金的美好藍圖，從此他們就開始慢慢了解中國，由於太遙遠，他們覺得首先從思想上入手，開始派遣傳教士到中國進行傳教，明為造福民眾，實為腐蝕中國人的靈魂，後來的太平天國洪秀全創立的“拜上帝教”就是受西方傳教士的影響，由於清政府的閉關自鎖和腐敗無能導致西方列強先後對中國進行侵略擴張。

在這種大歷史條件下，中國的出路在哪裡？中國何出何從？曾國藩是一位大儒，從小就接受傳統文化的薰陶，修身、養性、治國平天下是他終身奮鬥的目標，所以他自然要為國盡忠。

就大局勢來說，曾國藩消滅太平天國對中國來說到底是福還是禍，我個為認為

是福不是禍，是禍躲不過，無管怎麼都無法阻擋歷史前進的步伐，中華民族從那時起該警醒了，外面的世界到底怎麼樣了，要睜眼了，兩眼一摸黑，怎麼能立足東方，連旁邊的彈丸之地——日本都開始主動向西方學習了。落後就捱打是真理。

好，回到我們的話題，如果曾國藩沒有消滅太平天國，可能中國還是處在內戰之中，內戰的時間長短不好說，有可能是秦末後的10年，有可能是“永嘉之亂”後的300年，這可能就是不好了，就是我們所認為的是禍了，假如一方贏了會怎樣？清政府贏了，那就是後面的歷史了，只不過時間會長些，如果太平天國贏了會怎麼樣？它會帶領中國走向何處？值得我們去探討，但太平天國還沒有打敗對手，就被自己打敗了，農民起義的侷限性就在此。所以靠太平天國來挽救中國也是一句空話，綜合上述，曾國藩消滅太平天國對中國來說福大於禍，同時也縮短中國與世界接軌的時間，算是福。但值得一提的是曾國藩也沒料到大清朝也朝不保夕，沒多久也被革命黨推翻了。

最後中國人民經過浴血奮鬥終於站起來了！

思庇屋

確切的說，消滅太平天國，絕對是中國的福。不但是中國的福，也是全世界的福。當然，並不是曾國藩一個人消滅的太平天國，太平天國是被中外各種的勢力聯合消滅的，而以曾國藩為首的漢族士大夫集團起到了一個主導作用。

太平天國的發起人，叫做洪秀全。這個人年輕的時候讀書考秀才，考了好幾次都沒有得中，結果心理變態，或許是精神錯亂，就編造了一些鬼話，把自己說成是上帝的二兒子。後來，洪秀全僅僅佔據了一座城市，就迫不及待的開科取士，把多次科舉不第的馮雲山點為狀元。這也反應了洪秀全的一種報復的心理。

太平天國的地盤雖然做的很大，也持續了十幾年，但是並沒有士人來投靠它。因為太平天國是反文化的。太平天國也並沒有促進社會生產力，並沒有追求平等，反而是搞了一套政教合一的玩意，依靠“天父天兄顯靈”來愚弄民眾。而且太平天國徹底的反儒家文明，到處焚燒書籍，給人類的文化帶來了浩劫。

所以郭沫若評價的很正確：如果太平天國這場運動能夠成功，中國至少要倒退500年以上。不得不說，郭老說的有理。

懷疑探索者

我不想以此去抬高曾國藩，但曾國藩及其湘軍勢力剿滅太平天國，對中國而言肯定是福。

鑑於大家都在強調洪秀全作為農民起義家的一貫趣味，我希望我能從另一個角度去詮釋這段天國之禍。

我個人的看法是：

洪秀全不能更不會建立一個相對穩定的世俗統治秩序，如果曾國藩失敗，洪秀全僥倖滅掉了大清帝國，統一中國，那等待著我們的將會是無休無止的動盪。

為什麼？因為太平天國從來就沒考慮過“去宗教化”，也就是建立世俗化統治的問題。

在中國歷史上，無論是上層篡權，還是底層叛亂，都會做些類似“宗教”性質的假託，以示天命屬意於我。其實在中國這樣一個宗教氛圍極差的文化系統中，這種情形雖常見，但更多是作為一種政治策略出現的，用以神化領袖，聚攏人心，確認合法性。

比如：陳勝、吳廣要起義，怕別人不跟著一起造反，就在魚肚子裡塞上寫有“大楚興，陳勝王”的布條，後來還變本加厲，躲在暗處學狐狸叫“大楚興，陳勝王”。

所以，當這種前期鋪墊取得效果後，一般而言作為中國人都會一定程度上拋棄它，然後致力於建設穩定的政治、經濟、軍事基礎。

為啥？因為在中國，尤其是底層要叛亂，圖的就是實實在在的東西——能吃飽飯，能種上幾壟土地甚至更多，能娶個老婆，甚至能跟貴族們平起平坐，有數之不盡的財富。如果你能解決這個問題，就會有人追隨你，就會有人為了保衛自己的財富而不懼死亡；如果你解決不了這最實在的訴求，任你說破大天，也不會有人追隨你，你離失敗也就不遠了。

而太平天國的一系列行為，暗示了它沒法解決中國人的實際訴求，它帶給中國人的，大多是宗教式的恐懼和禁慾式的冰冷。

實話說，洪秀全對基督教的理解幾乎是南轅北轍的，他的理論基礎雖然包著基督教外衣，但裡子還是中國式的——天下人本應如兄弟姐妹般友好而平等，所以一切財產都該是大家的，但清朝統治者人為割斷了這種血脈聯繫，所以才要摧毀他的統治，建立一個貧富均等，財產共有的社會。

但這似乎並不妨礙洪秀全以宗教教團的形式去推進起義，並建立秩序。最開始這種宗教的火熱激情確實有助於團結人心，帶領他們走過最困難的路，直至定都南京。可在這之後，洪秀全依舊沒有選擇改弦更張，試圖去打造一個世俗化政權，朝著中國人所期待的社會形式一步步走下去，即便歷朝歷代的這種期待都打了大折扣，但無論是誰，至少都會去試圖努力接近這種期待，最差也要營造一個世俗正常人生活的社會。但反觀他治下的統治秩序永遠都是不接地氣的、宗教式的：軍隊分男營女營、刑罰酷似處決女巫、就連內部傾軋都是天父二兒子和天父代言人之間的矛盾，怎麼看怎麼都不是中國式的。