有軍事專家表示,和平時期造航母,戰時造潛艇,你怎麼看?

毅飛沖天


這年頭,專家有時候為了節目需要,或者在自己不擅長的領域,忽悠也是比較多的。其實,以現代戰爭的快節奏,戰時無論是造航母,還是造潛艇,並沒有多少區別,因為基本都來不及。

由於我國現在已經建造了多艘航母,所以大家可能對航母的建造週期還是有些印象的。從世界範圍看,航母從開工到服役,大概需要6-7年的時間。是不是感覺時間比較長,所以認為戰時造航母來不及?那麼潛艇也不是“省油的燈”。

以美國弗吉尼亞級核潛艇為例,其批量生產後,從開工到服役的週期,也是——6年左右。即使是常規潛艇,即使是拿日本“蒼龍”級潛艇為例,其從開工到服役的週期,也達到了4年左右。不要覺得日本每年服役一艘潛艇,就認為潛艇一年就能造出來。

我們回憶下這幾十年發生的戰爭,無論是海灣戰爭、科索沃戰爭,還是伊拉克戰爭,真正的正面作戰,就只有幾個月的時間。這樣短的時間內,別說建造了,就是建造好了,連形成戰鬥力的時間都不夠用。

當然也有人可能會說,因為這是大國對小國的“壓倒性”的戰爭,如果是兩個大國作戰,情況就不同了。這恐怕也很難。如果是局部摩擦,可能很快就結束了;如果是長期作戰,以現代武器的射程、打擊範圍,恐怕很難去區分前後方,特別是在位於相對前沿的造船廠。無論是在造航母,還是在造潛艇,打擊效果都是一樣的。

如果假設來得及建造,並且對方不會破壞呢?——如果有這種可能,那麼為什麼不造航母,或者,為什麼不兩者都造?恐怕有人會說,航母容易被炸,潛艇容易保存自己——這就是防禦類弱勢心理了。首先,題目應該是,“如果我們海軍實力比別人差很多,是造航母還是造潛艇”。畢竟,當初2次世界大戰時,美國可是大造航母的。

其次,弱勢海軍的潛艇,在沒有水面艦艇的配合時,面對對方的立體攻防體系,其實也發揮不了多少作用。比如1982年的馬島戰爭,阿根廷也曾派出了潛艇部隊參戰,結果直接就被擊毀了,然後就沒有下文了。如果發揮不了多少作用,那麼即使能造,造與造又有多少區別呢?

而這種爭論對我們的意義則在於,如果你準備應對一場即將到來的規模性戰爭,或者準備發起一場規模性的戰爭,武器的建造、人員的培訓,請儘量在戰爭之前完成;一旦戰起,基本就沒有多少機會了。


晨曦談兵


這是赫魯曉夫同志的航母無用論,而且在古巴導彈危機的時候,就已經被證明:不靠譜。

現在網上也總有人討論:怎樣擊沉美國航母。但聊到最後,都被一個問題卡住:你敢嗎?古巴導彈危機的時候,以當時蘇聯的強盛,以赫魯曉夫的粗魯,最終也是沒敢對美國的航母艦隊開火。赫魯曉夫宣傳很久航母無用,宣傳導彈、核彈萬能。等到跟美國對峙的時候,才想起來上面說的問題:你敢嗎?赫魯曉夫的答案就是:不敢。

人類是先發明的航母,後發明的核武器。所以美、英這樣老牌的海軍強國是先有的航母后有的核武器。但如果站在同一起跑線上,都是從零開始,每一個國家都是先追求核武器,等核武器成熟了,再追求航母。我國就是最典型的例子。建國初期,在最窮的時候,勒緊褲腰帶也要把核彈搞出來。核彈搞出來,那就是核潛艇一萬年也要造出來。這是最急迫的任務。航母,就不著急了,可以按部就班的慢慢來。蘇聯、法國都是如此。

正常的順序就是先有核武器,保證國家的安全,沒人敢動你,然後再造航母。國家的安全由核武器來維護,航母的安全也是靠核武器在背後支持。所以說有航母的國家,一定要先有核彈,這樣才能保證沒人敢動你的航母。

有航母的國家基本上都有核彈,那麼問題就來了,即便它是靶子,你敢打它嗎?你把人家航母擊沉了,人家拿核彈炸你,你咋解釋?

而且航母艦隊是非常強大而嚴密的作戰系統,沒有航母的普通艦隊根本打不過它。你把它蔑視到靶子的程度,也只有一個辦法:扔核彈。你只有拿核彈打航母戰鬥群,才能算相對容易的把它摧毀。然後又回到上面的問題:你敢嗎?

這就是當年赫魯曉夫面對的難題,美國人派出了航母艦隊,背後有核武器支持。你想打美國艦隊,就得扔核彈,然後美國的核彈還掐在手裡......你有沒有勇氣先扔?最後只有一個結果:不敢。

赫魯曉夫喊了多少年航母是移動的靶子,海上鐵棺材。到最後才發現,壓根就不敢動這個移動的靶子,海上的棺材。

說航母是靶子以及研究咋打航母,基本上都屬於:娛樂。航母的背後是大洋深處默默無聞,搭載著洲際彈道導彈的戰略核潛艇。是大山深處的洲際導彈發射井。是公路上來回跑的導彈發射車。是搭載核彈的隱身戰略轟炸機......惹不起。

就俄羅斯這燒煤的航母,你也不敢惹它呀,對不對?

只有具備一下子把對方的核武器全廢了的能力,才可以對航母下手。目前即便是美國,他也沒有這種能力。所以航母是靶子,也只是句空話。

問題的前半句:和平時期造航母。沒毛病。

造航母需要一個非常長的週期,十年八年的很正常。然後還得試航、艦載機上艦、訓練......從建造到形成戰鬥力,怎麼也得15年。而這也只能在和平時期實現。不然的話,15年,三場世界大戰都完事了。

但是後半句:戰時造潛艇。就與時代脫軌了。

解放軍總說:首戰即決戰。這還是非常有前瞻性的。現在戰爭不可能再像以前那樣,打個兩三年,分勝負。再打仗,也就是小半天的功夫,輸贏就定了,剩下的就是垃圾時間,收拾殘局。不會再個你造新武器的時間。

不光是航母,其他武器的建造週期也都很長。最普通的常規潛艇,你也得造3年,再算上試航,測試武器,訓練成員,最低5年。戰略核潛艇這個週期是12年,戰術核潛艇的週期是8年。

打起來再造?來得及嗎?

搭載洲際核彈的戰略核潛艇是航母的保護傘。它肯定得先於航母建造。航母編隊內也得有潛艇,用來保護水下安全。但是,常規潛艇是不能跟著航母去打仗的,因為常規潛艇的速度只有航母、驅逐艦的幾分之一,遠遠跟不上艦隊巡航。水面艦船的速度可以達到30節,常規潛艇最大速度是十幾節,正常巡航速度只有個位數,幾節。航母編隊的水下安全問題只能靠戰術核潛艇來解決。沒有戰術核潛艇,航母水下就是空白。

總的來講,這些裝備都得是和平時期造。技術水平低的時候,最先造常規潛艇。有了點家底的時候全力造戰略核潛艇。戰術核潛艇最晚也得跟航母同時建造。


銳度何老師


首先,這個題目容易讓人產生誤解,所以各位答題者都提出了自己的看法,有支持的,有反對的,這都很正常。

我想說的是,軍事專家說這句話的時候,肯定有一定的前提條件,或者說在一定的語境下,發表的看法;當離開了這個特定的語境,就可能產生歧義,從而認為他在胡說八道。

眾所周知,學軍事的人都是聰明人(包括我們廣大的軍事愛好者、各位玩頭條看軍事問答的朋友們,本人絕對沒有自誇的的意思哈!),你想想,在平時的訓練中,在戰時的複雜環境中,頭腦不靈活,反應不迅速,就只能當炮友送死。所以,在說話時,軍事專家也不會瞎說。在這裡,我想替軍事專家說一句公道話(沒有“官官相護”的意思,本人不是軍事專家),他說的沒錯,但需要加一個前提條件——航母技術複雜,建造時間長,形成戰鬥力難,和平時期多造航母;戰時時間緊、任務重,造潛艇形成戰鬥力快。

下面,我就按這個前提來回答該問題:

一、建造一艘航母要花多長時間?

舉例說明:

  • 西班牙“阿斯圖裡斯基親王”號輕型航母花費11年時間。該型航母1977年6在西班牙埃爾費羅爾市的“巴薩”造船廠建造,到1988年該艦加入西班牙海軍,花了11年的時間。
    西班牙“阿斯圖裡斯基親王”號輕型航母
  • 美國在1988年之前,一共有15艘航母,常規動力的平均每艘從建造到交付海軍使用在4年左右;第二代“尼米茲”級核動力航母,一般得5年以上,長的得10年以上。
    1988年之前,美國15艘航母從建造到交付使用時間表
  • 中國的“遼寧”號航母完成改裝花了7年時間。2012年該艦進入大連港,2005年開始改裝,2012年9月交付海軍使用,光改裝就用了7年時間。

2012年9月25日,我國第一艘航母“遼寧艦”按計劃交付海軍使用

另外,航母造好了,也不能馬上上戰場,還有得有編隊為其護航。目前美國“尼米茲”級航母編隊,一般由9艘護衛、支援和保障艦艇組成,包括巡洋艦、驅逐艦、護衛艦、核潛艇和綜合補給船等,建造這些大型艦艇又得花費數年的時間(可以同時開工,但需要有造船實力)。

二、航母編隊形成戰鬥力要花多長時間?

是不是編隊建立好了,就能形成戰鬥力呢?早著呢?得訓練!訓練!再訓練!以我國的“遼寧”號為例,2012年交付海軍,當時國防部發言人說,只是用來訓練、科研和培養人才的,在2018年左右,有軍事專家說,“遼寧”號已形成了初步戰鬥力。可見,這形成初步戰鬥力的時間可不短,也花了近6年時間。當然對美國這樣有長期使用航母訓練、作戰經驗的國家來講,形成戰鬥力的時間可以要短一些,但一般也得幾年的時間。因此,軍事專家說的也對,和平時期要建造航母。

網傳“遼寧”號航母編隊


三、建造一艘潛艇要花多長時間?

如果一個國家從“0”起步搞潛艇,估計得花10年左右的時間;但如果技術已經比較成熟了,2-3年左右的時間即可完成。比如,美國建造“洛杉磯”級核潛艇的首艦隻花了2年多的時間,在建後續同型號的潛艇就更快了。另外,潛艇都是“孤獨的”,不喜“群居”,所以,基本上建造完了,就可以投入戰場使用,非常適應戰時的大量需求。

美國“洛杉磯”級核潛艇

通過上面的分析知道,建造航母比建造潛艇要複雜,花費時間更多,形成戰鬥力更難。所以,軍事專家說,和平時期造航母,戰時造潛艇,是有道理的。


止戈軍是我


這是非常明智的選擇,在和平時期造航母就是因為,暫時緊急開工航空母艦,戰爭都打完了,航母都沒造完,所以說戰爭爆發後,造船廠的任務更多的是將已經開工的航母建造完畢,甚至於一部分完成度不高的航母都會被放棄繼續建造。

而潛艇的噸位往往比較低,建造速度快,應急補充快

所以說戰前造航母,戰時上潛艇,戰後扔垃圾


詳細原因如下,大型艦建造週期場艦艇配備複雜,需要更長的建造時間,並且建造難度更大,趕工難度也就更高,所以說大型艦艇的建造時間往往是在戰爭沒打響的時候趕緊上,能造多少造多少。

而且,在戰爭爆發前的戰爭準備期,所有國家都會盡可能快的速度建造軍艦。直至兩國之中的一國財政壓力過大,無法繼續承受軍備競賽,所以選擇鋌而走險發動戰爭。

這也是為什麼,戰爭爆發前兩國會進行軍備競賽的原因。

嗯,輕型艦艇護衛艦驅逐艦輕型護衛艦,或者說偽裝巡洋艦之類的艦艇,噸位小,而且沒有造船廠也能造,並且對於船臺的要求不是那麼高,所以說,能夠同時建造的批量更大。這不像航母電力電子類型的大型軍艦,大型軍艦他們更大,所以說要求更高,能夠建造大型艦艇的船塢也就更少,能夠同時開工的數量少。

這也是為什麼無論哪個國家在戰爭爆發後,基本上都不會開工新型航母的原因。反正都做不完還不如放棄治療的。

實際上,很多國家還會因為,戰艦受創嚴重而放棄治療,直接宣告報廢的原因也正是如此,戰爭都開打了,就算能修完,修上三五年的還有意義嗎?


嘯鷹評


免得有的朋友看不到這個標題下面的附屬文字,引發出丈二和尚摸不著頭腦的想法。我先把標題截下來,大家看清楚了再分析。

“和平時期造航母是起到威懾作用,戰爭時期造潛艇最划算,如果爆發戰爭航母就是靶子,白白浪費錢;而潛艇則神出鬼沒不易被察覺,最適合突襲”

我不覺得這會是一位軍事專家說出來的話,因為漏洞太多了。

戰爭有大有小,有長有短。既有全面開打的世界大戰,也有僅僅幾天即結束戰鬥的“快速戰爭”;不同的國家也有不同的國防需求、有不同的國力反映,甚至有不同的歷史階段,它們根本就不能混為一談。

所以,關於“和平時期造航母還是潛艇”這句話,如果不加上背景因素的話,完全就是個偽命題。

譬如將這個話題放到二戰,同時期美國在拼命造航母,德國在拼命造潛艇。你該說羅斯福偉大還是希特勒英明呢?

實際上,二戰中的美國人什麼都造,從航母到戰列艦到潛艇到各種船舶。只要戰爭需要的,他們就瘋狂開動機器建造,並沒有什麼先後高低之分,他們真正最優先級的東西是“曼哈頓工程”。美國人不缺鋼鐵,不缺石油,更不缺工廠,自己造多了還能支援盟友,只要戰爭一天還在打下去,能造的能發展的一切都要超過對手。

而日本人和德國人是怎麼個情況呢?無論希特勒還是山本五十六,他們都曾設想戰爭會短時間內結束,因為他們都明白,自身的資源根本不足以支撐曠日的大戰,也承擔不起拼光血本的洗牌戰爭。所以,戰爭被拖入鏖戰階段以後,這些國家迅速的萎縮,打到最後,士兵沒飯吃,戰車飛機燒混合油,各個單位互相爭奪造東西的鋼材,完全與美國就是兩碼事。

這就構成了彼此不同的戰爭思路,美國人期望用資源和工業、技術優勢砸死對方,而日本、德國在越打越窮的時候期望能通過非對稱的打法“出奇制勝”。這自然就構成了後者截然不同的表現。


同時,我們也可以把德國與日本單獨撈出來說。日本人再難熬,也一直在不停的建造航母、戰列艦以及各型軍艦和潛艇。而德國人在後期不光停止了水面艦艇的出動,還拆卸了不少艦船,將大炮拉上岸當岸防炮,將船殼回爐做成潛艇。這兩個資源並不富裕的國家展現的亦是截然不同。

這中間戰爭環境對政治決策的影響非常大。日本人與美國人打的是全面的大海戰,需要在整個太平洋和亞太地區進行對攻,要是純靠潛艇早歇菜了。

而德國人的海軍戰前就發育不良,他們的對手卻是當時號稱“世界第一”的英國海軍。你讓僅有一艘戰列艦的德國與英國怎麼打?德國人的選擇是打起了“全境封鎖”,通過潛艇和小規模軍艦編隊進行“破交”,掐斷英國本島的補給,迫使英國人的戰爭能力無限下降,最終崩潰或投降。

你看,所謂“和平時期造航母、戰爭時期造潛艇”放在德國這裡看似很有道理,但實際是說不通的,我們不能離開客觀現象單純的談問題。

況且德國人敗了,面對英國艦隊的圍追堵截和護航,潛艇“噸位戰”興盛了也就一年多即告失敗。進出英倫三島的“自由輪”超過了德軍能打沉的噸位,德軍損失的潛艇數目也讓自己觸目驚心。

說到底,戰爭是個資源問題,無論打掉的還是造出來的,怎麼都離不開資源的消耗計算,這是戰爭最重要的天平。

至於說“航母是靶子”,“潛艇神出鬼沒不易被察覺,最適合突襲”,我非常不認同這句話。潛艇並不是一件能與海軍水面武裝匹敵的裝備,航母也不是什麼“靶子”,現在不是,過去也不是。

我們需要普及的概念是:航母是進攻武器,潛艇才是防禦武器。這也是為什麼光有潛艇,哪怕有核潛艇你也無法成為“藍水海軍”的原因。

也許二戰時第三帝國的遠洋潛艇還能跑到紐約港興風作浪,但說到底,潛艇並不存在真正的進攻能力。它們無法對上成規模的水面艦艇編隊,只能進行戰略偷襲,在關鍵航線進行戰略阻斷。或者扛上核彈頭,靜靜的蹲在大洋之中戰略值班,作為核威懾以及彈道導彈盲區的補充物存在。

攻擊型潛艇的對艦功能這些年其實是一直呈下降趨勢的,聲吶技術的瓶頸是最大的因素,潛艇的實際作戰方式幾十年來也沒有本質的區別。懾於手段的稀缺、技術應用的障礙,以及反潛技術的飛速進步,現代潛艇通常只能作為對艦作戰體系中的一環,它不能作為完全的主戰兵器看待,像美軍目前就在謀求減少攻擊型核潛艇的數量。

航母則是不折不扣的攻擊性武器,它具備超強的機動能力,能在晝夜間遠遁千里執行任務;攜帶的艦載機代表了極遠距離的範圍型打擊圈,可以從任何關鍵地點冒出來,對戰場實施有力的干預。

有人總覺得航母靶子大,實際上真是高看現在的科技了。世界上能跟蹤航母的國家攏共起來就沒幾個,而且和平時期與戰爭時期的“跟蹤”完全就不是一回事兒,會直接進入“信息戰”、“電子戰”、“空天戰”的層次。這時候除非讓彈道導彈核潛艇動手,否則常規戰爭下,僅憑核子攻擊潛艇是扼制不住航母戰鬥群的。

談完了功能我們再談現實,很顯然,如果放在現代戰爭的條件下,除非戰爭打個10年8年,否則談造航母還是造潛艇都不現實。你既沒功夫造,造了也沒那麼容易成軍使用。

但說是一回事兒,怎麼做是另一回事兒,戰爭會促進裝備的製造是顯而易見的,直接結果就是刺激一個國家拼命的發展軍備。繼而它會根據自身的條件與自己的敵人,依照不同的戰略需求,去具體的制定“造航母還是造潛艇”的計劃。至於它是像二戰美國那樣全方位的下餃子,還是像德國那樣有選擇的為海戰戰略服務,這就是另一個話題了。


王司徒軍武百科


首先,這則消息沒有出處,哪位專家,是什麼領域的專家,是否具有權威性這些信息都無從得知,單就提出的論點來看大概率就不能被稱之為專家,本人近30年的軍事愛好經驗大概也可以自稱半個軍事領域的專家,我就從一個非專業的角度解釋一下這個問題如何不專業。

航母和潛艇雖然同屬於海軍武器,但完全是兩種不同的武器,其目標定位就有本質不同,而且就算在同一維度內,不同類型航母,不同類型潛艇的定位都是不同的。例如,泰國、西班牙等國的小型航母、印度和我國的中型航母、以及美帝的大型航母,其定位和作戰目標都有本質不同,常規潛艇、戰略核潛艇、攻擊核潛艇外形都差不多,但其定位和作戰目標也是完全不同。

所以,航母和潛艇在都軍事體系中都有各自的定位和作戰目標,隨便舉幾個例子,航母可以提供艦隊防空、可以在高威脅地區進行武力威懾、可以進行多波次空中打擊等等等等,潛艇不可以。核潛艇可以進行戰略核打擊、隱蔽輸送特種部隊、隱蔽跟蹤海上目標、發動海上破襲戰等等等等,航母也不可以。

而且,就攻防能力來看,全球除了中俄,不會有第三個國家有能力威脅到美帝的航母打擊群,就算你能看到都打不到,而潛艇也不是呆在水下就可以高枕無憂,在現代化的反潛體系下,任何單獨出擊的潛艇都是諮詢死路。

綜上所述,和平時期不管是航母還是潛艇,數量夠用就好,戰時什麼的都只有多造才是硬道理,當然前提是銀子夠花的前提下。


飛行的拖鞋1


一個國家究竟要造航母還是要造潛艇主要是看戰略地理位置(如果造得起和國防戰略需要)。對於德國,俄羅斯這樣出海路線易被沿線島嶼、大陸封鎖的國家,多造潛艇比較有利。德國海軍進入大洋必須經過英國海空軍活動線,水面艦艇易受打擊,所以潛艇生產的多。

我國航母將來應該重點部署在南海。因為,黃渤海和東海被韓、日、臺 構成的島鏈封鎖,戰時敵方用相對廉價的岸基導彈和航空兵就可以以逸待勞打擊航母,出海都困難。而南海海域廣闊,便於航母大範圍機動,有發揮戰力的戰略空間。大家一起來討論!


仰望火星


這就像病人得了什麼病開什麼藥一樣……

和平時期造航母是為了威懾和一個國家的實力表現,再一個造這樣的龐然大物不是一蹴而就的,需要的時間、人力、財力、技術、資源.都是缺一不可的。

戰時造潛艇當然是為了能快速的投入戰鬥,而且他的實用性一點也不比航母低,它的隱藏能力生存能力都是很強的,如果再裝備了核武器也可以給予敵人致命一擊,也夠敵人喝一壺了


風緣1314


首先,不知道軍事專家的依據是什麼?但我們回顧下歷史,可能會從另外一個角度解答您的問題。

先說說潛艇的建造,第二次世界大戰中德國海軍使用的VII級潛艇(7型)。建造數量為700多艘。其中VIIA型是該級潛艇的 原型艇,於1933年至1934年進行設計,隨後在1935年至1937年建造了10艘。由於VIIA型能裝載燃料的空間十分有限,所以 後來進行了改動,這就是VIIB型。VIIB型潛艇燃油搭載量,從67噸提升至108噸,這樣的改動令其續航能力有所提升。另外 ,該型潛艇還提高了航速和魚雷搭載量。1936年至1940年,德軍共建造了24艘VIIB型潛艇。

1940年,VII級潛艇中最著名的一個型號,也是VII級潛艇中生產數量最多的VIIC型開始進入德國海軍服役。該型號潛艇相 比於前兩個型號體積變大、噸位也更大。根據前兩個型號的使用經驗,對細節進行了修改。例如指揮塔部分,將前望塔寬 度增加了6釐米、長度增加了30釐米,操縱室的空間加大,可以安裝新型聲音探測裝置,另外後來還安裝了通氣管以延長潛 航時間。由於體積變大,所以VIIC型潛艇的航速稍微慢於VIIB型。該型潛艇從1940年開始建造,一直到建造到1945年戰爭 結束,共建造了568艘。

再說說航母的建造,第二次世界大戰中美國共建造航空母艦151艘,“中途島級”艦隊航母2艘;“獨立級”輕型航母9艘;“塞班級輕型航”母1艘;“博格級”護航航母45艘;“康門斯門特灘級”護航航母18艘;“卡薩布蘭卡級”護航航母50艘 。以上共有重型的艦隊航母24艘、輕型航母10艘、護航航母113艘,總計147艘。如果從1939年9月1日德國入侵波蘭二戰爆 發起算,應再加上約克城級大型航母大黃蜂號、護航航母長灘級兩艘、桑加蒙號護航航母。則以上共151艘。

德國二戰大量建造潛艇一方面是由於海軍戰略的轉變,另外一方面由於德國資源儲備所導致的。而美國大量建造航母更多是由於廣闊的太平洋戰場與大西洋戰場,需要航母來奠定絕對的指揮權優勢!




東北熊二


說的有一定的道理吧!我猜可能是航空母艦製造的太困難,製造時間也長,形成作戰能力時間也長,潛水艇製造相對簡單,也好隱蔽,航母就不能隱蔽。特別是二戰時的德國就在戰時製造了大量潛水艇,開展的群狼戰術也給盟軍造成大量損失!而航母製造,試航才能投入作戰,好不容易造成了,在試航時就可能成為靶子,日本最後的也是最大的航母就是在試航時被美國潛艇擊沉的!因此說有一定的道理!但也不是絕對的!


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