為什麼東本1.5TCRV機油增多,而1.5T的URV和1.5T的廣本冠道卻沒問題呢?

木頭123956106

不止是CRV,思域,冠道,甚至飛度等車型都有一定的問題,只是CRV成了出頭鳥。根本原因在於本田這款1.5T機器存在設計缺陷。下文詳細解釋 ——

之前有飛度車友諮詢,說飛度安裝油氣分離器後,雖然積碳問題大為好轉,但節氣門汙染的問題還是沒有根除,而且奇怪的是節氣門的正面都是油乎乎的。這個現象其實帶出了本田的一個大問題,那就是曲軸箱通風系統的設計缺陷,不可否認本田的發動機技術是很厲害的,但發動機技術並非細化到發動機所有部件,本田擅長的的是動力,很顯然曲軸箱通風的效率問題卻被長期忽視,以至於最終遭遇滑鐵盧,1.5T機油門爆發。

網上媒體一邊倒的在說汽油溼壁作用導致機油增加,這種觀點看似專業其實不動腦子也不調查研究,所以大部分的文章是抄襲觀點無疑,畢竟真正研究發動機的並不多,蹭熱度就只有抄。而日本人對於技術方面自視甚高,多年來一直處在技術輸出端,頑固地堅持自己沒有缺陷。其實工業設計有缺陷是正常的,誰也不能做到完美無缺。

汽油溼壁現象肯定是存在的,也不排除本田1.5T更加嚴重一點點,但氣缸內可不是一直在噴油不燃燒的,溼壁現象只在點火初期存在,動點腦筋的話想想,噴油嘴噴出那麼一點點汽油,滲入曲軸箱的還只是少數,要多久才能達到一升那麼多?一升汽油和三升多機油混合會發生什麼?機油會不會被溶解失效?這樣的液體還能繼續用不會拉缸?如果是汽油大量進入曲軸箱的話,應該十個車十個拉缸才對。事實上本田沉默不語,因為他們知道液位增高以後的液體構成,做個成份分析就明白了。本田真正的問題是曲軸箱通風效率太低,大量水蒸氣無法及時排出產生了積累。

說了那麼多,就是回到一個問題,曲軸箱通風缺陷在哪裡?為什麼本田其他車型這個現象就不太嚴重,是不是就沒問題。答案是否定的,本田目前曲軸箱通風的分離設計大致分為兩種,一種是日系最常用的氣門室蓋迷宮分離,這種結構成熟可靠確實問題不多,一種是曲軸箱側壁外掛直接分離,問題比較嚴重的是後者,此處溫度高且面積侷促,使得油氣分離變成兩難,想要通風量大,分離效率就低,會燒機油,想要效率高就只有限制通風量。於是本田採用的是發動機上迄今為止我見到最小的通風口徑,單向閥內徑僅僅5毫米,通風管8毫米。

這麼小的通風口徑,不足以迅速排出曲軸箱廢氣和水蒸氣,這就又回到了開篇的問題上。

曲軸箱通風一個系統兩根管路,中低轉速下PCV單向閥是主要油氣通道,另一根通氣管是氣門室接到節氣門前的進氣波紋管上,兩根管之間因為節氣門前後的真空負壓差,PCV閥一直出氣,而這根通氣管管中低轉速時是起補充氣壓平衡的作用,中高轉速開始竄氣量增大麴軸箱內部轉為正壓,兩根管都是往外出氣。基於這個設計結構,PCV閥是單向氣流,通氣管是雙向氣流,嚴格來說PCV單向閥進行分離後並不能完全杜絕通氣管的油氣,只是正常情況下積碳比較輕微不造成影響,很顯然本田1.5系列不是正常的了。

說到底根源是本田並未真正重視曲軸箱通風的合理設計,此次CRV1.5T的問題根源也是這個,曲軸箱廢氣水蒸氣因為通道受限,無法順暢排出,最後導致了機油增多,涉及到發動機設計根源,根本無法通過召回,通過更換改良局部零件來解決。pcv單向閥還可以擴孔攻絲加大單向閥,而進氣歧管總成是一體注塑的,必須修改模具才能解決,最後本田不得已放棄整個車型。

這個問題原理上是可以通過更換更大口徑的PCV單向閥以及兩根加粗的通風管路解決的,同樣道理,這樣做了以後,通風管低速跑油的問題也解決了。但這工廠做的話要修改模具,發動機重新加工。所以,你懂的,車企不是慈善家。


楓橋聊車

先說分析的結果:油氣分離器可能是導致機油增多的主要原因,天越冷機油增多越厲害,從本田並沒有立刻採用刷ECU的策略來應對這個問題,就可以看出這絕不是簡單的“溼壁”問題。

言歸正傳,我的測試也是基於對同事兩臺思域的分析。同樣的思域,不同的境遇……


說來也巧,2017年初,我的朋友洋洋和博士先後各提了一臺本田1.5T思域,在CRV爆發機油增多事件後,他倆也開始關注自己的機油量。結果發現,洋洋的思域機油量增多,但博士的機油量開始慢慢變多了。為啥會不一樣?

我們都是做發動機分析的,平時討論的時候就說到:洋洋家住得近,博士家住得遠。洋洋家離公司只有5km,中間插著十幾個紅綠燈,速度根本開不起來。而博士每天要則要開60km左右,大部分都是高速工況,這讓我們意識到了發動機運行工況引起了機油的變化。


速度慢的油變多,速度快的油基本沒變。曲軸箱通風系統出問題可能性最大。 因為按照環保法規要求,曲軸箱通風系統必須時刻負壓,以防止曲軸箱內的竄氣+機油蒸汽洩漏到大氣中。渦輪增壓發動機一般分兩個真空狀態,在怠速時,和自然吸氣發動機一樣,油氣分離器連通了進氣歧管,那裡的真空足夠大。增壓狀態下,油氣分離器聯通空濾前或空濾後渦輪前的位置,因為吸入效應,此處的壓力是略低於大氣壓力的。

在新思域1.5T身上,曲軸箱壓力不太正常,機油蓋處在發動機低速運行時突突往外冒氣。


紙巾被吹跑了…… 這個情況說此時曲軸箱為正壓,曲軸箱充滿了廢氣,曲通系統工作不正常,曲軸箱裡的廢氣被吸走的量小於進入的量,這是什麼原因呢?問題可能還是出在油氣分離器上面。

現在市面上主力車車型的油氣分離器都大同小異:迷宮式油氣分離器。它的結構如下圖所示,尺寸大小可能懸殊,但原理和結構都差不多。


所以我們推斷:在低速低負荷工況下,由於負壓大小及油氣分離器結構的原因,油氣經過迷宮的時間太長,在迷宮入口處發生“氣堵”現象,是曲軸箱廢氣越積越多。但迷宮內的油氣分離效果又“太好”,冷凝的汽油大量的回到曲軸箱(本來部分應該隨著氣體進入缸內燃燒),這才是機油增多的真正原因。

這個原因正好和大眾燒機油的原因完全相反,大眾燒機油是因為分離效果太差而導致分離後進入缸內燃燒的氣體油氣含量高而燒機油。

至此,我們的結論很明顯,本田系列機油增多與油氣分離器設計有密切關係,絕不是簡單的“溼壁”,溼壁現象更多與溫度相關,但現在看來並不是。

希望能讓我的回答能上熱門對更多的人有幫助!


深藍月華

誰說冠道、UR-V沒問題的,本田這款1.5T改進之前都有問題,不止冠道、UR-V,包括思域、傑德上的1.5T都有機油增多現象。

廣本也逃不掉,看看機油增多爆發時候的投訴排行榜,冠道才賣了多少車,就排在第五位。廣州本田新車型少,反而佔了個便宜,東本因為新車CR-V、思域賣得多,結果被投訴的數量驚人。

而且這一次“機油液位升高”不僅限於中國,北美市場的本田也不能倖免。

真是應了那句話,步子大了扯到蛋,新車帶著新技術上市,還真是得觀望一下。當年大眾的黃金動力坑了多少人,現在本田又帶著宇宙神車坑了一批,再不能迷信什麼日系、德系質量好了……


老胡評車

1.汽車發動機機油增多在歧管內氣門前多點燃油電噴系統中不存在。

2.機油增多是氣缸內噴射發動機的特點之一,曲軸箱廢氣再循環(EGR)及其標定就非常重要。

下圖是電噴發動機曲軸箱廢氣控制系統及其控制截圖。


曲軸箱油氣分離特性和汽油高溫揮發特性取決於汽油的雷氏蒸汽壓測試。

下圖是雷氏蒸汽壓測試規範截圖。


2.1.首先汽油的增加主要來源是氣缸內噴射冷激和燃燒廢氣冷凝。

冷激機油增多在氣缸內噴射發動機是常態,具體發動機不同積聚程度不同而已。

其排出消耗主要靠EGR系統消耗。

因此,在廠家技術通報時有當機油溫度達到80℃以上時機油不再增加的解釋。

2.2,曲軸箱通風(PCV=Positive Cranhcase Ventilation )是曲軸箱廢氣再循環(EGR)的核心部分。

2.2.1.為了滿足嚴苛的燃油揮發排放,在發動機不工作時設計上必須切斷與歧管的直接聯接。即發動機不工作時曲軸箱沒有抽淨的油氣會冷凝在曲軸箱。

2.2.2.發動標定時會標定當發動機工作時曲軸箱油氣混合氣的量以控制燃油消耗和排放。

如果發動機標定與EGR控制不匹配時就會有曲軸箱汽油沒有完全被消耗的情況。

發動機低負荷,冷卻系統(發動機冷卻和機油冷卻)溫度低,氣缸內壁冷激以及氣缸串氣不能充分揮發和再利用,於是機油不可避免的增多。

核心是這個問題不會引起發動機致命問題和機油溫度正常,大負荷工作後會有效清除,所以沒有引起企業的足夠重視。

2.3這個問題企業需要重新標定曲軸箱EGR系統與整機工況平衡。不是一天就可以解決的。


凱騰聚知

本田這款1.5T發動機沒有機油不增多的,本田地球夢發動機積碳問題是燒機油造成的,在自然吸氣發動機基礎上壓榨出40%的動力,燃燒室往曲軸箱洩漏廢氣量必然加大,自然吸氣發動機活塞環開口磨損增加50%曲軸箱廢氣大會通過廢氣管往進氣管竄機油,燒機油。增壓發動機壓榨40%的動力,廢氣量已經解決燒機油邊緣,所以有的增壓新發動機就會燒機油。

而本田發動機為了不出現燒機油降低了PVC閥的通風量,也就是降低了發動機曲軸箱通風了,汽油不能正常的揮發造成機油的增多。

本田是死不承認自己的發動機氣缸內金屬材料熱漲冷縮係數大的問題,活塞環開口不能做的更小,燃燒室往曲軸箱洩露量大。本田、大眾、奧迪、等燒機油的發動機,其實都搞不定這個問題。

活塞環開口的大小直接影響發動機各個工況。活塞環開口必須漏氣滿足把兩道氣環刮下的缸壁機油,吹送曲軸箱。標註開口漏氣量50%足可以把活塞環中間下的吹送曲軸箱。

全球技術人員只有我能做到理想的活塞環開口間隙漏氣量。在現在任何發動機活塞環開口間隙漏氣量基礎上降低50%直接提升動力與燃效,降低排放汙染等。並且做到磨損不增加漏氣量,沒舊發動機工況。

本田機油增多,還有大眾等發動機燒機油都是活塞環開口間隙漏氣量大造成的。根本原因就是發動機內廢氣量大,解決了活塞環開口間隙漏氣量大的問題,達到正常通風量,問題才能全部解決。

本田與長安等發動機機油增多,沒有解決不掉的,只是這些企業,沒有技術能力。技術方案視頻我早發到各大車主維權群,中央媒體,質檢總局。消費者協會。我要是不能完美解決掉我可斷腕。


乘風踏浪33

其實並不僅僅是東本1.5T CRV機油增多,而是所有的裝備1.5T發動機的車型都有這個問題,當然也包括URV和廣本冠道。


至於機油增多的技術原因,網上早已經解讀的鋪天蓋地,都是公說公有理婆說婆有理,但是東本廠家卻始終沒有給出一個明確的說法,也沒有及時的技術補救措施,僅僅是在對這些車型給予了超長時間的保修。這說明這個機油增多的原因是非常複雜的,或者說涉及到了汽車的核心零部件,實在是難以補救。如果僅僅是像網絡上那些大神分析的那樣,是由於曲軸箱通風不合理導致的,東本早就召回處理了。

為什麼CRV成了這個事件的替罪羊呢?因為CRV的銷量實在是太高了,比URV和廣本冠道銷量之和還要多幾倍。另外,這次事件是在東北引起的,相對URV和廣本冠道來說,CRV在東北的銷量更高,而URV和廣本冠道卻很少。所以,人們就只關注CRV了,忽視了其它的車型。隨後在其它的城市也發現了這種現象,比如深圳的思域機油增多,廣州的冠道機油增多,等等。但最終都淹沒在了對CRV的討伐之中了。本田公司也是丟車保帥,捨棄CRV,保住其它車型,也是一個明智的做法。



老侯解車

不是這麼回事哦!

無論是CR-V、還是冠道;也無論是UR-V,還是思域,包括上市不久的雅閣,都必然存在機油增多、機油乳化的問題。

它們搭載的1.5T渦輪增壓發動機,同屬L15B系列,只是調校不同而已。根據車質網披露的數據,本田旗下CR-V、XR-V、UR-V、思域、冠道、繽智都存在同一問題。之所以題主會有疑問,原因在於冠道和UR-V的銷量太低,社會反映不夠強烈。

可以肯定的是,包括剛剛上市的本田雅閣,也逃不過機油增多、機油乳化的毛病。

本田已經不是曾經讓人無限信賴的本田了,在一些自主品牌的誘導、啟發之下,放棄了尊嚴,學會了投機取巧。

任何不拿消費者當上帝的車企,只能風光一時,不會耀眼一世。


平門知事

不是沒有,是那些車有兩個動力配置買1.5T的人少一點,不像CRV只有1.5T和混動,絕大本分都是買1.5T的!!!跟車沒關係,問題就出在渦輪上,上一個渦輪死一個車型!不上又不行,國家有油耗要求,銷售的汽車工信部的平均油耗超標了國家就不新車出合格證了!混動動力總成的產能又跟不上受限於進口電控系統核心部件!!!

我一直都說買車兩個東西不是真的給消費者用的,一個是渦輪增壓,另一個是自動啟停系統!!!都是應付工信部油耗測試的!!!


大頭死胖子

睜眼說瞎話!誰說冠道、UR-V沒問題的?本田這款1.5T改進之前都有問題,不止冠道、UR-V,包括思域、傑德上的1.5T都有機油增多現象。目前為止,本田公司還沒有拿出來解決問題的方案。


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