如果洪秀全主动让贤,杨秀清能打败满清吗?为什么?

龙飞天19


简单说,不能!确切地说,也不能!

说句不好听的,太平天国运动,从开始的那一刻开始,就注定了不可挽回的失败!

这种失败,不是洪秀全可以挽回的,也不是杨秀清能挽回的,更不是剩下的太平天国诸王可以完成的。

为什么会这么说呢?“静Yes”认为:

1、拜上帝教靠不住

历史上但凡是新王朝建立,都会建立起一整套完整有效的国家机器,来取代旧有的国家机器。

这是每个推翻前朝的新政权必须建立的制度,而且必须在旧王朝灭亡前建立。

永安建制算是太平天国的国家机器构建的开始,此时的清朝还没有灭亡,符合要求。

然而,这是一个什么样的体制呢?

以洪秀全和几位天王为骨干,靠着拜上帝教的幌子欺骗下属和民众,这样的军队,凝聚力和战斗力到底能有多强呢?

答案是根本就靠不住。

虽然拜上帝教可以洗脑,但是谎言终归是谎言,总有拆穿的那一天。

1856年,天京事变,可以看做是太平天国信仰崩塌的转折点,因为在教众心中,上帝的两个儿子开始自相残杀了,这和之前宣传的完全不是一回事。在血淋淋的东王府尸首面前,很多人认清了拜上帝教的本质。

而这样的想法一旦产生,就会迅速蔓延开来,太平天国的凝聚力瞬间丧失,清朝和太平天国局势瞬间逆转。

2、洪秀全不会让贤

作为拜上帝教的创始人,洪秀全很清楚自己的地位,所以他不会让贤。

作为一个读书人,洪秀全听过很多失去权力的人的悲惨下场,所以他必须紧握权力,并保证没有人能够挑衅他的权力。

但是,杨秀清挑衅了,不仅挑衅了,而且还让洪秀全没有脾气。

具体说来,为了蒙骗教众,洪秀全会表演很多戏法。其中一项就是洪老大正和大家有说有笑,兴致盎然,突然洪老大“啊”的一声,轰然倒地,口吐白沫、两眼发直、四肢抖动、不省人事。而就在大家掐人中也不好使不知道该咋办时,洪老大自己活过来了,并神秘兮兮地告诉大家:“刚才我爹(天父)叫我去了一下,告诉我咱们接下来应该怎么怎么办”。

教众一看,果然是天父的次子。但是很快,杨秀清也学会了这一招,这就很尴尬了,作为老大你还不能拆穿他,否则自己也受到波及。但是杨秀清除了用这个方法指挥军事行动,还经常挑衅洪老大,比如有次代表天父打了洪秀全一顿板子,真是反了天了。

这样的人,洪秀全不忌惮是不可能的,用脚指头都能想出来,所谓的让贤然后把权力交给杨秀清,自己的下场将会有多悲惨。

所以最后,洪秀全用异常野蛮的方式,清除了杨秀清集团,太平天国从此走向没落。

多有疏漏,烦请斧正!

我是“静Yes”,一枚酷爱历史的妹纸,期待关注!


静夜史


当然不可能!

一是腐败严重。打了几场胜仗后,太平天国的当权者们就狂得不知道东西南北了。搞特权,争利益,玩女人……甚至,老大和老二也干了起来。

二是人才缺乏。曾国藩、左宗棠等,不管是论人品,还是论能力,完全可以说是人杰。和这些大能为敌,结果是不言而喻的。

三是信仰缺失。拜上帝教是老洪带着几个兄弟自创的宗教,和佛教、道教等相比,很不成熟。加之带头大哥竟和自己的兄弟干了起来,下面的人还会有谁信这么个宗教?

……

所以老陈说,不管谁当了太平天国的老大,也灭不了清王朝。


礼泉老陈


太平天国的失败跟谁领导并没有太大关系,这样的宗教起义根本没有成功的可能性,只在于它能坚持多久。

宗教起义的特点在于前期利用宗教来拉拢信徒,当达到较大规模后就聚众造反,现实当中信奉宗教的人很多,但绝大部分人也只是把它当成生活中的调剂,真正愿意为宗教而造反的永远是少数,这也就造成了古往今来的宗教起义,也许起义的人数众多,但真正愿意走向极端的亡命徒却只占其中很小一部分,当这部分群体在造反过程中所经历的战斗中不断折损时,宗教起义往往就开始走向了下坡路。



所以宗教起义能否成功,不在于人多人少,也不在于领导者个人能力如何,而在于他所实行的策略和政策能否真正的深入民心,能否真正的获得大众支持让大众从中得到切实利益,这样的起义才能赢得更多人的支持和流血牺牲。

在太平天国的历史中,太平军在军事层面上的策略基本没有出现太大的错误,从广西偏隅一地北上进攻江南,企图与清廷划江而治,不断征伐中国经济最好的江浙地区,企图切断清王朝经济财源,先后北上进攻北京和西安,这些都符合当时的战略规划,可以说在战争领域的大方向上,太平天国的战略目标没有太大问题,因此是否更换领导人不会影响太平天国的前途与命运。

但太平天国最大的问题还是,没有真正制定和实行符合老百姓需求的政策,所提出的《天朝田亩制度》和《资政新篇》也只成为了空话,在没有切实利益保障的情况下,太平天国统治区域内的百姓根本不知道为何而战,很多人甚至只是为了解决一时的温饱而加入太平军,随着老一代革命者在战斗中不断消亡,不断更新换代的太平军越来越不知道为何而战,一支没有思想没有动力的军队,在越来越走向正规化的清朝正规军面前,自然也是败多胜少。



所以太平天国历史中也呈现出了一个尴尬的局面,前期太平天国力量不足,但绝大部分参与者都是极端的宗教信徒,因此战斗力较为旺盛,两万太平军就可以转战千里从广西杀到南京,后期太平天国人力资源异常扩大,各王爷统率大军动辄数万数十万,但却失去了军心和士气,甚至不断地为了抢夺粮草和金钱而四处劫掠,这样的军队早已与土匪无异,军心凝聚力和战斗力更将到了有史以来的最低点,因此在太平天国的后期也频繁出现数万甚至十几万太平军被几千清朝政府军打的四散而逃的尴尬局面,在不改变根本问题的情况下,光靠更换一个领导,根本解决不了太平天国的最终命运。


辽宁资深球迷


认真考虑了一下,觉得不能,一点可能性都没有,因为:

一、洪秀全是拜上帝教的创立者,而拜上帝教是太平天国立国的理论基础,杨秀清再有能耐,也无法颠覆洪秀全的这个身份,颠覆不了洪秀全的身份,杨秀清就无法从理论上占据太平天国最高领导者的位置。

二、洪秀全不会也不可能让贤给杨秀清,这点从天京事变中对待杨秀清和韦昌辉以及事变后对待石达开的做法来看,洪秀全是个迷恋权力的人,他绝对不会放手的,另一方面,洪秀全创立拜上帝教时就声称自己是上帝的次子,在他之上只有天父上帝和天兄耶稣,如果他让贤杨秀清,他怎么也说不圆他的理论,因此,洪秀全也不可能让贤。

三、退一万步讲,如果洪秀全让贤了,而且也从理论上解决了杨秀清的地位问题,杨秀清也无法带领太平天国走向成功,隋唐时期瓦岗寨的翟让让位李密,李密后杀翟让,将瓦岗军瓦解并带向失败,就是前车之鉴。

四、再退一万步讲,杨秀清解决了以上所有问题,他军事能力再突出,也无法打败曾国藩,因为太平天国的立国基础是拜上帝教,这个教土不土,洋不洋,欺骗贫苦农民还可以一时成功,但欺骗不了知识分子,纵观太平天国的历史,就会发现,汉族精英的知识分子并不拥护太平天国,而是拥护以保护传统名教为口号的曾国藩,再者,拜上帝教能欺骗贫苦农民一时,却欺骗不了一世,天京事变后,太平天国信仰崩溃,最后军事上一败涂地,尽管清军不守信用,屠杀降将,可投降清军的太平天国将领仍如过江之鲫,为何,因为他们看不到太平天国的前途,也没有了拜上帝的信仰。

五、以杨秀清本人的才华,军事能力尚可,政治能力严重缺乏,从韦昌辉对他的仇恨就可以知道,杨秀清不具备刘邦一样的帅才,而只有韩信一样的将才,不具备统帅才能的人怎么会能够统一全国并建立稳定的政权。


洞庭一苇1188


绝对不可能,不然母猪能上树,首先一个政党团体结构绝对不能是一水的穷苦出身,洪放现在就是个高考的农村孩子,其本身就是为了功名利禄而参加科考,屡考不过才组织村民闹事,这是典型的农村思想,其手下几大王不过而而,能席卷南方那是因为本身满清政府内部管理不善,久疏战阵。但结果却是最直接的反映问题,后宫三千都挡不住一个农民的欲望,创造了有史以来最荒唐的笑话,杨秀清身为二当家不断排挤以下诸首领,这就是活脱的江湖山寨版么,去看看南京天王府,再看看延安杨家岭,明眼人一下就知道,聪明的领袖在外敌没彻底消灭之前绝对不能不装样子,而穷苦出身还没脑子的领袖不一样,谁来否不行。


横刀夺爱之刀2


太平天国从金田起义开始到定都南京,都是在杨秀清的总指挥下才完成的。太平军在永安城封王的时候,杨秀清被封为东王,其余各王都收东王节制。这是太平军众将对东王杨秀清才能的肯定。在太平天国诸将领中,杨秀清的军事能力是毋庸置疑的。

然而,定都天京后,东王和天王的权利之争碰出了火花。1856年发生的“天京之变”是太平天国的分界点。所以,大家就会好奇,如果不发生“天京之变”会怎样?如果天下洪秀全从大局出发,让位于杨秀清又会怎么样?会打败清军吗?我认为不会,也不可能。



首先,即使杨秀清真的成了“天王万岁”。东王的位置空缺,由谁来填补,是个问题。其次,退下来的洪秀全该怎样安置,怎样安抚洪秀全?怎样令洪秀全心服?这些都是问题。


抛开洪秀全这个后顾之忧,让杨秀清安安稳稳的当天王,我想也不可能灭掉大清。因为一,杨秀清依然热衷于拜上帝教,而拜上帝教只能逞一时之强,岂能长久?说白了,拜上帝教不但侮辱百姓,也侮辱了读书人的智商。二,定都南京后,贪图享乐,偏安一隅,已经没有进取之心,没有了灭清的雄心壮志了。这是他的性格决定了的,是没法改变的。三,江南是富庶之地,没有相当好的政策落实,老百姓也未必真心实意地跟着你走。四,杨秀清上台不上台只是名分上的问题。即使不上台,太平天国还是他说了算,所以说他的上台与否,对于太平天国来说一切照旧,没有什么实际意义。


即使没有了“天京之变”,难道湘军就不会剿灭太平天国了吗?大清就由你占据城池而不管不问吗?当然不会,所以说,杨秀清领导下的太平政权虽然不能推倒大清,但是太平天国可能会持续的更长久一些。


闪电天下


看了一下其他的回答,全部都是 教条主义论 和 马克思那一套 阶级先进性论。

太平天国 在起义短短数年建 席卷大半个中国,怎么就一定不可能 统一全国。按阶级先进性理论 那明朝也没有 建立的可能。

太平天国识别 是 失败于 中外势力的联合绞杀,再加上 战略选择错误,由进攻方 转变成了 守备方,如一开始 一鼓作气,北进 中原,直逼京师,也不无成功可能。

时势不同,结果不同,朱元璋 处于元末 群雄涿鹿的时势,广积粮 高筑墙 缓称王 就是最好的战略。李自成 处于明末 揭竿而起的时势,又处关外虎视眈眈,中央集权 又不集中的时势,吴三桂可以倒戈,如果明庭集权 在中央 ,没有藩镇吴三桂 李自成恐怕就成功了,在这种内外势力交割时势下,持久战 是最好的战略,李自成 如 退出北京 ,力争形成割据,清军入关后 南方有南明 西北有 李自成 天下又会不一样了。太平天国 如果 联合 国外势力,一鼓作气 直捣京师,清庭还会有后来的喘息机会吗(太平天国起义 虽不成功 却没有选择勾结外国势力 这就可以 点赞了 清庭 却勾结洋人 只要自己统治在 卖国都在所不惜)。

所以 ,不要教条主义和 纯粹的马克思那一套,虽然几十年来 我的历史 都是用 马克思主义观 编纂的 教授的,但是 阶级论 并不是100%的科学。


卖大闸蟹的工程师


必然失败。

就算洪秀全,让出名誉上的天王位子,让杨秀清这个军事实权派来坐,也避免不了太平天国覆灭的命运。首先,无先进靠谱的指导思想。仅仅是洪秀全略知的,外国天主教、基督教的零星教义读物,从中的只言片语,成了其思想认识,进而总结成了革命的指导思想。这是多么的不靠谱,指导思想不靠谱,就只能靠杨秀清和萧朝贵的装神弄鬼来补充,以解决时时因思想武器乏力而出现的信仰迷茫,以致组织涣散甚致解体的问题。这种思想混乱也为内讧和失败埋下了祸根。其次,没有像样的政治纲领,仅出台一个《天朝田亩制度》纲领。由于其沿袭了历来的农民起义的绝对平均主义本质,因而还处在封建主义和西方列强不断侵略的中国社会,中国农村很难实施,也没有认真实施,最终变成了空想。再次,没有明确的政治路线。在当时的中国,革命最根本的问题,是土地革命问题,由于没有可行的政治纲领,就是不靠谱的《天朝田亩制度》,也没踏实地、认真地实施过,也就无法表现出革命的政治主张,革命的目的目标,因而民众民心无法争取,革命运动成了无源之水,无根之木,成了流寇式“革命”。再次,军事路线也不明确,简直就是得过且过,疲于奔命地防守。根据地在哪里,向哪里发展,攻占守住哪些战略据点,战略地盘都没有明确,军事进攻路线没有,不仅政治上没有分几步走的战略,军事上也没有制订分几步走的战略。李开芳的几万军队的北伐也是试探性和象征性的,没有坚实后援后方和坚实的后勤保障。再次,没有利用好国外资源这个外因,没有争取到强有力的外国支持,甚至没有争取,要推翻腐朽的清政府,一定要争取到外国的力量支持,缺乏原则性和灵活性的有机统一的策略,错失了许多机会。再次,太平天国运动期间也是马克思主义形成的关键时期,没有“炮响”送来马克思主义,没有获得强大的马克思主义思想武器,现代的农民革命,没有马克思主义这个思想武器武装的,根本无法成功。最后,凡革命成功的,都是济济人才参加革命,才能获得了成功。造成人才缺乏的局面,最终是农民阶级的局限性造成。总之,阶级局限性成了太平天国农民革命失败根本原因。




观彩云


事情己过一百多年了,现对太平天国作评论、只能根据其幸存的史料做评论,凭设想洪秀全与杨秀清谁得势、能延长太平天国寿命或猜想二人谁能推翻满清、是猜想丶伪命题就初中文化水平无法回答、况且我读书时正值文革前、历史教材只述各代政治、军事、土地管理的制度、没把民众起义放在首位,故我无能力回答此题!


D5513463


没有太平天国运动就动不了满清根基,清廷就不会加速灭亡。残暴统治下的人还要麻木几百年,看杀人如看戏。鸦片要来还是会来的。太平天国只是过程,没有它,只要清庭还有口气,资本主义社会萌牙的机会都没有。那时期的落后必招挨打,天下必有一乱,华夏必招劫难。现在是,任何时候都是,到了资本主义又如何?是的,太平救不了中国,资本主义也救不了,只要有尖锐阶级矛盾在,该暴发时候还会暴发。


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