洪秀全和杨秀清谁的实权大一些?

时说新语

正是这两位大佬一直为了要比一比谁的权力大,造成了天京变乱。

洪秀全为天王,为名义上的老大,而杨修清为东王,为军师,掌握太平天国的军政大权,手握实权,在现实中洪秀全空有老大的名头,却没有实权,而杨修清成为太平天国的实际上的老大。



同时,洪秀全搞了一个拜上帝教,自称上帝之子,而杨修清不敢示弱,有事没有就来一次上帝附身,洪秀全成为了自己儿子,当众来训斥洪秀全,争权夺利,让洪秀全当众下不了台,成为一个傀儡。一山不容二虎,洪秀全善于隐忍,等待时机,拉拢其它势力,一起对抗杨修清,韦昌辉早就不满杨修清,就在洪秀全的怂恿下,搞死了杨修清,随后洪秀全又搞死了韦昌辉,最后他为了权力,差一点要搞死石达开,被逼无奈,石达开选择了离开天京。他们内部权力的斗争,导致了天京变乱。



权力是最好的春药,就是洪和样要比一比谁是老大,才导致天京变乱,最终搞死了自己。


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必然是杨秀清的权力更大,下面来进行详细说明。

洪秀全这个人虽然是名义上的老大,但实际上他不喜欢实际的工作。早期,太平天国运动主要是他的好友冯远山在到处做工作。金田起义以后,从永安到天京,真正处理政务、指挥军队斗争的是杨秀清、翼王石达开这些人。后来,天京内讧,杨秀清被杀,以及石达开被逼出走,洪秀全还是没有亲自处理政务,军务,而是将这些事情交给后起之秀陈玉成、李秀成等人,以及提拔自己的洪姓子弟。洪秀全这个人到后期,基本上脱离实际,但是又是天王,能够专制独行,在斗争之中不断犯错,最后导致太平天国灭亡。

杨秀清应该是太平天国几个创始人里面家境最苦的,生长在深山之中,5岁便没了父亲,9岁便没了母亲,自己艰难的活了下来。后来,杨秀清成为了一个有着非常的行动力以及组织能力的农民起义领袖。太平天国早期能够成功,一个重要原因在于自身纪律严明,真正做到对底层老百姓秋毫无犯。不仅如此,杨秀清还有这极高的军事才能,虽然他没读多少书,但是对山川形势,非常熟悉,非常善于用兵。但是这个人由于缺乏足够的教育,没有历史知识以及军事战略眼光,在建都以及北伐上,都没有考虑历史教训,犯下重要的战略错误。

对洪、杨二人而言,其实杨秀清更适合做太平天国的领袖,也更得人心。杨秀清虽然战略上犯错,但是太平天国当时权力高度集中,杨秀清有足够的力量去扭转形势,击败敌人。无论政治上,军事上、经济上、当时的太平天国都是向好处发展。后来,杨秀清之死也称为了太平天国的转折点。虽然杨秀清后期威胁洪秀全地位,在太平天国内部集军政大权于一身,引发众怒。但是其能力是无可置疑的,李秀成曾说“东王在世时,军令严整,赏罚分明,民心佩服”,洪仁玕也说“过去东王在世时,拓土开疆,犹有日辟百里之势,而今进寸退尺”。后来,洪秀全设立“东王升天节”来纪念杨秀清,便可说明他的重要。


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从地位上看,当然是洪秀全最大,这是毫无疑问的。而杨秀清在某一个阶段内实际掌握了太平天国的大权。杨秀清死后,洪秀全从地位还是实际权利上,都是乾坤独断。

从太平天国的权利架构来看,洪秀全一直就是老大,而杨秀清一直就是老二,没有改变过这样的政治格局。如果说杨秀清是一个伊朗的总统,洪秀全就是伊朗的最高领袖,总统也要听最高领袖的。虽然杨秀清后来一度手握重兵,把洪秀全架空了,但在名义上,杨秀清依然是洪秀全的下属。杨秀清被封东王,而封他这个王的,就是洪秀全。即使后来杨秀清飞扬跋扈起来,逼着要洪秀全封他“万岁”,但这个“万岁”还得洪秀全去册封,洪秀全的地位依然要高于杨秀清。

我们打个比方,宋江刚刚上梁山不久,虽然宋江人气极高,势力很大,但是晁盖还在。即使宋江的势力大过晁盖,乃至于把晁盖架空了,但只要晁盖还有一口气在,没有死去,梁山的头把交椅就依然是晁盖的,而不可能是宋江的。宋江就是想做梁山的龙头老大,也得等晁盖挂掉或者退位之后,而不能自封梁山之主。

有人说,东王杨秀清会装神弄鬼,比如托天父耶和华下凡,还能责打洪秀全一顿,所以杨秀清比洪秀全地位高。这个你就有所不知了。杨秀清和洪秀全虽然都是装神弄鬼,都是伪托神仙,但还是有区别的。洪秀全自称是耶和华上帝的儿子,他直接就是上帝之子,直接在人间,不需要有所谓的天上的神仙下降附体,他本身就是圣体。而杨秀清不同,杨秀清想搞鬼的花,就必须说是天上的上帝下来了,附体到我杨秀清身上了。所以说,只要上帝没有附体,杨秀清还是一个凡人。洪秀全在人间“正常”情况下就是圣体,而杨秀清在“正常”情况下就是凡人,当然洪秀全地位更高了。


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作为宗教起家的太平天国,杨秀清还有一项特权,就是借“天父下凡”对天王洪秀全的过错进行斥责,惩罚。这项特权对洪秀全的权利有一定限制。

随着太平天国定都天京,对清军取得一系列的军事胜利。太平天国高层被江南奢侈糜烂的生活消弥了斗志,丧失了锐意进取的意志。杨秀清的权势越来越大,对洪秀全天王的至高权利产生了窥视与幻想。这才有了后面的“逼封万岁”及“天京事变”


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关于太平天国运动,我们不得不提及天王洪秀全和东王杨秀清,但要论谁的实权大,我倒是有一句概况的话:“天王洪秀全是理论的提供者,东王杨秀清是理论的实践者。”那么此话怎讲呢?

天王洪秀全是太平天国的开山鼻祖。道光23年(1843年),他吸取了《劝世良言》中的上帝论,并且和自己的族弟洪仁轩、同学冯云山一起创建了拜上帝会。于是拜上帝会的教义在广西贵县一带逐步慢慢地扩散开来,这也为众多受苦受难农民的参与起义奠定了理论基础。所以,天王洪秀全是一位理论的提供者。



在拜上帝会的初期,洪秀全与冯云山十分卖命地宣传教义,希望更多得贫穷百姓加入拜上帝会。1846年,在冯云山的影响下,杨秀清毅然地加入了拜上帝会。当时的杨秀清在拜上帝会也只是普通的一名教会人员,但是自道光30年12月10日的广西金田村起义起,杨秀清的军事才能才得以慢慢地被显现出来。


说东王杨秀清是理论的实践者,这一点也不为过。能从一名普通的教会人员被封为东王,单单从这一点上看,杨秀清定有过人之处。1856年,东王杨秀清率领太平军运筹准确,计日程功,号令严峻,最终太平军攻破了清政府的江南、江北两大军营的包围,当时的东王杨秀清可谓是把自己的战功推到了最高点。

天王洪秀全与东王杨秀清,这两个人要论谁的实权大,我倒觉得是天王洪秀全,不然东王杨秀清也不会被他设计所杀。同时

,我也认为天王洪秀全是领导思想上的实权者,而东王杨秀清是军事政权上的实权者。你们觉得呢?

(爱生活,爱历史。祝您一切安好!)

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个人认为杨秀清实际权利大一些。原因如下:

1.洪秀全最大的性格特征是懒惰安于享乐,太平天国的领导层大多是农民出身,农民的特性在他们身上提现的非常生活,洪秀全本事能力都不及杨秀清和冯云山,石达开等,但是由于这一群人是他前期组织起来的,所以大家依然以他为尊,这是前期,但是实战还是大伙在做,他几乎不管事,所以前期权利是分化了的。杨秀清有实权的。而他顶的仅仅是一个名。

2.太平天国有了一定的成绩之后,定都了,分封了诸王以后,为了更好的贪图享乐,就让其他王受东王节制,把事儿都让东王干了,自己进一步成了一种象征性的神话存在。东王实权更大。

3.再后来东王权利欲望越来也大,受到了洪秀全的察觉,后来就灭了东王。为啥能灭?是因为本来太平天国就是以神论来禁锢人们的思想,刚刚好,洪秀全就是神一样的存在,所以振臂一呼,加上一些政治好处,是能灭东王的。



综上所述还是东方实权大。


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其实,是杨秀清的实权大些!

因为杨秀清掌握了特殊“技能”,就是利用当地迷信的降童巫术,伪装成“神灵附体”的样子,代表天父传达圣旨。



看过央视版《太平天国》的朋友就会知道,这是一项相当“逆天”的技能“技能”。他想要什么,想做什么,只要装成天父的样子,说几句就OK了,连天王洪秀全都得跪下来听旨。



所以,定都天京,攻破江南大营,杨秀清已经集教权、政权和军权于一身,是太平天国实质上的首领。他都封到九千岁了,而且只要是他想做的想要的,通过天父下凡这招就能搞定。

不过他作恶过多,得罪了天王洪秀全和其他王,最后韦昌辉赶尽杀绝。


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“天京事变”之前的洪秀全的权力基本是被杨秀清、萧朝贵架空的。早期,杨秀清和萧朝贵通过天父、天兄上身的神棍手段取得了在太平军中的绝对话语权(天父、天兄的话要远高于洪秀全的圣旨),名义上的老大洪秀全只能作为一面宗教旗帜,实权基本掌握在杨、萧手中,连拜上帝教的元老冯云山也受到了排挤和架空。萧朝贵被清军大炮轰死以后,杨秀清更是一家独大,成为了太平天国实际上的太上皇,后来甚至多次在公开场合利用天父下凡跟洪秀全分庭抗礼,让洪秀全下不来台,最终洪、杨矛盾总爆发,引发了“天京事变”。在诛灭了杨秀清集团之后,洪秀全才基本上算是成为了太平天国的真正老板,然后,然后太平天国就没有然后了……




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当然是洪秀全,杨秀清军事能力,组织能力很强,所以在太平天国早期威信很高,权利很大。但太平天国终归是宗教组织,洪秀全作为教头,作为天王,还是拥有最高权利,这也是为什么在反复复杂的内部权利斗争中洪秀全能笑到最后的根本原因。


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