蒙古灭了南宋建立元朝,中国算不算被灭国了?

譢飃飃楓葉


蒙古灭了南宋建立元朝,中国当然不算被灭国了!

蒙古族作为中国北方众多少数民族的一员,虽然入主中原的很长时间,试图采用游牧部落的管理方式来统治全中国。但是事实证明根本行不通。因此,元朝后来一直实现的还是其他朝代汉族统治者的统治方法,即以儒学治天下。而元朝也发展出了唐诗、宋词以及后世明清小说一样齐名的文学艺术形式——元曲。可见从政治理念和文化认同方面,元朝与其他汉族统治的朝代并没有什么本质的不同。因此。当然要把它列入中国的一个朝代。这一点也是被全中国人民所公认近700年的基本事实。

所谓崖山之后无中国之说,据传就是日本人在抗战时期为了瓦解中国人民斗志而宣传的一种极其阴险和荒谬的言论。任何一个中国人都不能相信。现在的中国,少数民族与汉族相亲相爱,大家都认同中华民族这一概念。考古等方面的证据也表明,包括蒙古族在内的少数民族历史上也是轩辕黄帝的后代!


地震博士


当然不算了。

第一,更朝换代不同于灭国。

古代的国家统治者的更换,是不同政权的更换,并不同于今天的灭国,元朝代替宋朝统治,就像中华人民共和国代替中华民国的统治一样。



第二,严格意义上灭国,是一种文化对另一种文化的征服。

元朝代替宋朝统治国家,虽然统治者由原来的主体民族汉族换成了少数民族蒙古族,但是中华文化并没有被中断,元朝战胜了汉人的宋王朝,但是宋王朝的文化却大败了元朝,元朝汉化,继承和发扬了中华文化,蒙古族也融入到华夏民族之中。



第三,广泛意义上的中国,不是汉人政权,而是汉文化。

广泛意义上的古代中国,并不是汉人政权的统治,而是汉文化,包括了受汉文化、也即华夏文明影响并继承文明的少数民族政权,如元朝、清朝,以及与宋朝对峙的金朝、西夏等。


津城沐雨


当然算亡国,一些无知二货总以为崖山之后无中华这句话来自倭人,其实关小日本屁事,这是来自明末东林钱谦益亡国后以宋喻明的诗句,因为那个时代的华人个个都认为满清亡明和蒙古亡宋一样等于中华正统政权的灭亡,所以从朱元璋到孙中山都是使用驱除鞑虏恢复中华同一句口号去号召民众,并也都成功恢复了中华正统,无知的圣母群众往往爱拿现在的政治和谐大法去刻舟求剑生搬硬套古人的历史观,而网上一些类似满遗的生物们就趁机打着民族团结的旗号浑水摸鱼瞎起哄,企图混淆历史和现实的区别去搅乱视听,真当吃瓜群众智商低下了。那些无知却爱乱扣帽子的二货最好去百度下文后再胡喷: 近代以来一些名人伟人们的元清历史观!

目前一些无知的人连元清和日本的相同侵略性质都不知道还要胡说八道秀智商也是有趣,有人说元清属于中国历史,其实这个属于中国历史是没有错的,就算倭寇占据过大半个中国这个侵略史抗战史也还是中国历史一部分,但是它们不是中国正统政权或者说都是异族征服政权。虽然说真话讲事实很难听但还是要说,这种类似元清历史观文明观和元清性质定位糊涂不清的事主要还是当今选择性教育缺失的缘故,就像民族民主主义革命的辛亥革命的双重意义只有民主主义革命在国民教育里被提及了,而另一层民族主义革命意义却被和谐抽掉不提,实际上近几十年来被故意淡化几乎避而不谈的驱除鞑虏恢复中华才是辛亥革命真正排第一位的大事,这是从明太祖到孙中山都在使用的同一句口号,也是民族主义革命重大意义,而反封建民主革命的意义其实应该是排第二位的意义,不能为了如今所谓的和谐政策而蓄意埋没扭曲历史的本来面目,这样根本就对不住这些抛洒热血的辛亥先烈。永远不要怕正视和批判满清蒙元的反人类反文明垃圾性质,目前网上总有那么些仅有一点教科书水平的人一提起元清就相当无知,爱说什么蒙满算中国的少民所以历史上的侵略屠杀压迫统治合理合法,甚至认贼作父沾沾自喜,还总爱用现在的观念去强奸古人的历史观,不然就给你扣各种政治帽子来混淆现实与历史,就好比奥巴马是美国人却非要把他的肯尼亚亲爹也变成美国人一样才舒服,其实世界人类的居住迁徙和各个国家版图几千年来从来都没有一成不变的事,看看现实里现在的中国,几乎所有周边国家的主体民族全部都被算作中国官方所称的五十六少民之一,具体下面会谈到,实际上这也正常,因为世界各国从古至今都是你中有我我中有你的,只不过在自己为主体民族的国家内就是国族,国语国俗国家文明也是主体民族为代表如汉族汉语汉字汉文明,而在别的国家内咱们同样也算是别人的少数民族之一,比如各国的华人社区唐人街等等,但是华人可以在别国居住生存甚至参政议政并不等于可以鸠占鹊巢反客为主集体去夺权统治别的国家,比如,说汉语的华人建个八旗类集团夺去了说英语的英美白人的政权并把别人主体民族变成了二等公民四等奴才,还通过屠杀强迫别人移风易俗和破坏文明比如搞些类似剃发易服的反人类烂事,那么还能说这个国家仍然是英美政权吗?法国德国的少民穆斯林集体夺取了法兰西德意志民族的政权并强行绿化奴化主体民族那么还能说法德政权存在吗?同样中国境内日本在华遗孤不下十万,还有朝鲜族俄罗斯族京族傣族克钦族哈萨克塔吉克等各个斯坦族都是所谓中国的少民,那么日韩俄越南泰国缅甸哈萨克塔吉克所有国家和中国打起来都是内战或者少民轮流坐庄或来搞融合统一了,显然是无比荒唐滑稽可笑的事!所以,主体民族的政权被夺取,人民和文明和遭到破坏奴役伤害的时候就等于主体民族所代表的国家亡国或者说不能算该国的正统政权了。这才有从朱元璋到孙中山都使用驱除鞑虏恢复中华的同一个口号去号召人民并且成功恢复了中华正统。总之是主体还是少民要看你在哪个国家内生活,如你是主体民族是代表国族,如你是少民也有自由生存乃至平等参政议政的权利,但不可以集体性造反去反客为主鸠占鹊巢并践踏奴役主体民族,比如剃发易服屠杀压迫奴化玩四等人什么的,就像黑人奥巴马成了美国总统可以但奥巴马没有率领全部说非洲语黑人成立黑人八旗去屠杀统治把所有说英语的白人把他们变成低等奴才并强迫他们梳黑人的脏辫穿黑人的部落草裙,也没有学满清那样在美国各地修建黑人城堡据点划分柳条边搞种族隔离监视压迫等等,否则这个政权就是非洲侵略征服政权而不算是美国政权了,即便统治的还是那块土地和人民,就像俄罗斯不会承认蒙古统治时期为俄罗斯朝代,印度不会承认英国统治时期为印度朝代,朝鲜越南蒙古也不会承认历史上被中国人直接统治的时期为他们的朝代一样,尽管现在俄罗斯境内有蒙古人印度境内有英国后裔朝鲜越南蒙古境内均有华人后裔,人家也不会无耻承认伪朝统治,道理其实很简单。

还有很多人口口声声中华民族却压根不知道中华民族怎么来的?免费扫个盲吧,清末梁启超在自己的饮冰室合集里首先创建这个词,并说中华民族即今之汉族也,但其他胡人也可选择归化加入进来。到了民国孙中山1921年开会反省辛亥革命因当初同北洋军阀绥靖而同意五族共和的错误时,在论民族主义里又进一步提出中华民族的概念外延,要求尽管把汉族扩为中华民族,将来无论何族进入中国,务必使其尽化于汉族,说白了就是以汉族为中心去同化归化一切境内异族的意思。但是到了共朝时期,因为建国初盲目学苏联大规模制造分化识别一大堆各种真假少民(因为苏联弄出来上千个族共朝一开始想媲美它原本要造四百多个族后来打了几折才定了个五十六)以及嘛咧主义和谐政策的缘故,中华民族的实质含义被悄然改成了中国境内所有公民的合称,因而失去了实体民族含义。而这个中华五十六概念不但包含了几乎所有周边国家的主体民族比如朝鲜越南缅甸泰国蒙古俄罗斯和各个斯坦,人家的主体民族都变成了天朝的五十六少民之一,也包括历史上的侵略者鞑子后代等,小日本在华遗孤也不少,只是没有明面上承认大和这个少族,免得政治上不好解释,要不然侵华也会变成了荒唐的内战了。正因为天朝出于政治和谐原因故意和稀泥般的长期淡化历史不提不究,才导致民间对于一些历史问题的思维混乱。

目前感觉辛亥革命华夏先烈为了恢复中华的血已经白流了,近几十年遗忘历史以德报怨的结果就是各个鞑子酋长在电视里重新满血复活,轮番轰炸,个个千古明君,鹦鹉不凡,广大无知汉民津津乐道于各个洗脑洗白美化的猪尾巴清宫戏,怀念歌颂祖先被屠杀被奴役的耻辱时代,可是史实究竟如何呢?有兴趣的去百度以下好文吧,很真相很不和谐:1.为了占据中国不惜花42年学说中国话的通古斯满洲人了不起 2.明末中国东北原住汉民大部消亡到满清的柳条边和满城,3,现代政治人造满族的由来 4,满清政权的性质:谈谈满洲人的中国人认同问题 5.中国版图的法理性 6.中国是每个中国人的中国,不能曲解为56民族联合国 7.近代以来一些名人伟人们的元清历史观!部分史料摘录可看跟帖评论。


DKCOOl


如果不算灭国的话,是不是以后有国家入侵中国了我们就应该束手就擒,迎接中国第57个民族,民族融合也要考虑到民族感情,汉族先烈英勇抵抗异族入侵,结果结果在他们后人的口中,变成了妨碍民族融合的罪人,这样再过几年估计二战时期的抗日英雄也会变成民族罪人了。

如果一个民族连自己的英雄都不承认了,就失去了民族的脊梁,哪里还有凝聚力可言,不说他国,就连自己国家的少数民族都会瞧不起汉人,他们也许会想,这种毫无底线毫无骨气的窝囊国家也值得我们融入?就像目前国家对少数民族的优待政策一样,只会增加少数民族犯罪率,增加少数民族的优越感,不会真的把自己当做这个大家庭的一份子,而是认为自己是这个国家的特权阶层。

说这么多有些偏题了,然而我想表达的是,很多人觉得民族融合就要忘记过去,忘记伤痛,迎合少民,民族融合不能以辱没自己祖先为代价,这样只会让别人瞧不起,所以我们应该正视历史,就当时的世界观来说中国确实是亡国了,如果我们从现在的价值观出发不承认历史的话,这跟韩国人和日本人篡改历史有什么区别呢?我们时常笑话日本人韩国人不承认历史,而我们这样是否也会让别人笑话呢?




王秋元


国父孙文先生和毛泽东主席说过中国历史上有两次亡国,一次是蒙元入侵导致的,一次是从俄境西伯利亚来到中国东北的通古斯渔猎民族导致的。幸而中国又于1368年和1911年得以复国,此二侵略殖民政权大肆毁坏了中华诸多典籍使得中华文化和文明遭受到重大打击! 亡国和亡天下要搞清楚,汉人王朝之间是亡了天下非亡国,而异族蛮夷占领中华便叫亡国沦陷。我们现在看历史不能今人今时的眼光去看,要用当时的历史环境去看待问题。(注:中华五千年来都是单一民族主义国家并非多民族国家,现在的55个少数民族拥有中国国籍具有中国人身份是在1949年10月1日以后)!


五棵松的道水乡


成吉思汗算不算中国人我不知道,蒙古帝国是不是中国的一部分我也不知道,但忽必烈肯定是中国人,元朝肯定是中国王朝。

忽必烈是靠叛乱上位的,因为按蒙古帝国的规矩,大汗是由忽里台大会选的,而蒙哥汗死后忽里台大会选的大汗是阿里不哥。忽必烈在汉军支持下发动叛乱,打败了阿里不哥,一把火烧了蒙古帝国首都哈拉和林。

所以忽必烈的汗位在蒙古帝国内部压根就没人承认,忽里台大会不认,三大汗国也不认。最后的结果就是忽必烈一发狠不按蒙古人的规矩玩了,改汉人的规矩,即位当皇帝,立国号为元,官制全改汉制。也就是说蒙古帝国在中国这边已经灭亡了,被一个叫元朝的中国王朝灭了。

再后来的元灭宋,完全就是中国内战。

中国是汉人的中国,但中国不是只有汉人,若只有汉人的王朝才叫中国,那中国很多地方都不属于中国了,因为汉人王朝没有统治过这些地区。说元清不属于中国,那实际就是给分裂中国建立法理和历史基础,正中国外敌对势力和少民分裂势力的下怀。换句话说,这个世界上60%以上的蒙古人都是中国公民,蒙古人生活的土地占了中国总面积的八分之一,说蒙古人不是中国人的,到底是何居心?

一个真正的汉民族主义者必须坚定的维护元清在中国历史上的合法地位。只有承认元清是中国王朝,中国才能对广袤的东亚、中亚和东南亚甚至西伯利亚拥有合法统治权,以后就算抢地盘都有理可说。否则中国就只剩汉地十八省,真正的汉民族主义者绝不会容忍这种局面的出现。


三只脚的大大乌鸦


何止是亡国,简直到了王夫之所说的亡天下的地步。

秦朝以后,宋亡以前,王朝更迭,大部分都披着禅让的外衣,曹魏篡汗,司马代魏,刘裕代晋,唐和隋本来就是一家人,朱全忠代唐都搞个禅让。禅让虽然是个形式,但说明了新旧王朝的一脉相承。甚至南北朝对立的时候,北魏孝文帝改革后,北朝就也以中华正统自居,到了杨坚汉族重新又掌握了北朝的政权。宋与辽金对峙,辽金也认为自己是中华正统。其实都是在内斗。

到了元灭南宋就不一样了,元朝统治者也不大愿意接受中原文化,南人沦为第四等人。这对整个中华文化的传承破坏是非常大的!

有时就想,南宋哪怕就像宋齐梁陈那种偏安一隅也好啊!



杨大眼


我的观点是:回答这个问题首先要弄清一个概念,那就是什么叫中国。

第一,我觉得“中国”是一个地理概念

南到南海,北至大兴安岭,西接中亚地区,东临太平洋。大体上在这个范围内外都可以称得上是中国,凡是生活在这个区域的人,均可称谓中国人。

第二,我觉得“中国”是一个历史概念

在上述地区生活着许多优秀的民族,或农耕,或游猎。为了占据中原而厮杀。蒙古族灭宋,统一了中国,而满族灭清,也是再次统一中国,不能说一个民族征服了另一个民族就是一个国家征服了另一个国家。更不能简单地理解,汉人建立的政权就代表中国!

总之,我们中国应该是在漫长的历史演变中多民族融合而成的。





少领别怪绍岭


当然算了,只是问题比较敏感,不愿意正面承认罢了。

实话实说,五胡乱华对于我们,差点就是亡国灭种,而蒙元满清,实为亡国。

但是,五胡乱华是绝对的绝对的「亡」,是华夏文明最高危的至暗时刻。差点就隔屁了,我们只是人家肚子里的「两脚羊」而已,这一关要是没过,跟古巴比伦、古希腊一样,一样的作古。而蒙元满清,虽为亡国,但外族仍维持着中华道统。在广义上,仍然是中国历史长河的一部分,因为国家性质并没有变化,地方上仍然是汉官把持,中央汉官地位也不低,即使汉官不是最大最高权力的,但是主体政治模式还是与过去朝代一样,只是换了一副面孔。

例如蒙古,大家都很清楚,中国版图只是蒙古帝国的一部分,尽管这个帝国政治联盟松散,彼此之间并没有很大的约束力,但蒙古帝国主体是以伊斯兰教为国教,而国内并没有因此改变宗教主体,维持着仍然是以儒家为主体的中华道统,政治中心和政治架构仍然与前朝几乎一样。

有一点必须要说的,亡不亡国无论接受与否,可以是观点不同,各抒己见。但是铁木真此人就是一个大魔头这是事实,所到之处皆血腥屠城,是开历史的倒车,而某些国人非要尊称其为成吉思汗(汗即皇,铁木真从来都不是中国的皇帝),并以此为荣,奉其为民族英雄,并YY进开疆裂土的中国帝王中贴金,是非常无知可笑。这是没有可商量的错误。

最后说一下,蒙元和满清,与日本侵华之间最大的区别,蒙元和满清是落后、原始的游牧文明入侵中华先进文明,落后文明根本没有能力驾驭先进强大的中华文明,只能全盘照搬,而日本则完全相反,是自明治维新之后全盘西化的先进文化,入侵业已落后僵化的封建帝国文化。这种强烈的反差,才是日本侵华让人痛苦指数急升的原因。因为前者就如入赘,后者有如强X!斯文一点的说法,前者就如我收购你公司,但是公司管理架构不变,而后者就是按在地上摩擦的暴击,当然年代远近,特别宣传力度也是区别之一,至于冷热兵器远不是主要区别,冷兵器时代同样血腥恐怖,尤其是屠城这种杀戮模式。但是若果敢抛开这个因素,都是国与国之间的战争这个本质并没有分别。

当然,这并是要算历史旧账,搞大汉主义,要针对其他民族,而是事实就是如此。最后的最后,还要说一句,咱们并非战斗民族,咱们的文明能存续至今,靠的还是老祖宗选择的一块风水好地,环山绕海,西有世界屋脊,东南有太平洋,北边的游牧民族虽然野蛮凶险,但也因为是冻土荒野,不毛之地居多,也正因为如此,北边没有发展出强大的文明与我们直接硬竞争,大多时间只是骑个快马偷袭打个劫,大宋被蒙古吊打那也是没办法的事情(我是服气的),因为那是遇上打过了鸡血般超强蒙古兵团的,全世界都在挨打的命运,不独大宋一家;至于大明,实乃亡于饥荒亡于民变,而饥荒与民变实在是因为气候突然变冷(小冰川期)对于看天吃饭的古代,这是致命的。满清八旗军虽然也很有战斗力,但与当年打过鸡血般的蒙古完全不在一个等级上。而西北虽然有个缺口但也只是一条艰辛的风沙之路,做做丝绸生意跑跑腿还行,行军打仗想要打过来是不行的,所以即使后来伊斯兰崛起,统一整个阿拉伯帝国,也没有想法打过来。这样的地理位置,让我们在冷兵器时代活得很好。相对应就是可怜的古巴比伦了,整个就是平原地带,四通八达,在靠天吃饭的古代,稍有疏忽就被团灭了。说这个只是想说,中国文明是很优秀,但也没必要自吹自擂忘乎其形,运气也是很重要的部分。


悠悠眼


满清灭明还可以勉强算朝代更迭没有灭国,元灭宋则无论如何也不能不算灭国了,为什么呢?

首先元之前的蒙古从未真正归入过中国版图,而是一个彻底的异族异国。被一个异族异国消灭不算灭国的话,那这世界就没有灭国了。其次,元朝本身也只是大蒙古帝国的其中一个汗国,而不是蒙古帝国本身,换句话说,元朝只相当于蒙古帝国的一个加盟国而纳入了蒙古帝国的版图,那凭什么不算灭国呢?最后,元朝从立国到国灭汉人按照等级划分都是最低等的存在,从未实现哪怕形式或者口头上的民族平等。

所以,综合来看,元灭宋就是一次灭国,那些为了领土和虚伪的民族团结,硬要说成一次朝代更迭的,与认贼作父无异。


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