印度为何宁花天价进口达索阵风也不愿再买更多的Su-30MKI?

郭江永


最近,有国外相关的新闻媒体报道,法国达索飞机公司已经邀请印度空军相关的人员,先期到该公司制造战机的生产线之中,去参观达索飞机公司为印度空军,生产的印度版本的“阵风中型多用途战斗机了。

虽然,法国达索飞机公司生产制造,来自印度这批订单战机的速度最够快,但要真正能够装备到印度空军的手中,最早也要到2020年前后了。可到那时,全世界航空军事工业比较强国家的空军,早就已经开始批量换装第四代隐身重型战斗机了。


还有一点也需要澄清的就是,早上本世纪初印度空军就从俄罗斯订购的苏-30MKI重型多用途战斗机了,现在印度空军不再进行采购,只是印度早在不久之前,就向俄罗斯购买了该款重型多用途战斗机相关的生产制造技术,并开始依托于印度自己的军事战机研发企业,去制造以及生产该款重型多用途战斗机了。


不过,比较有意思的是,如果印度空军想要获得更为先进的第四代隐身战斗机的话,还是绕不开俄罗斯这个国家的。毕竟以现在印度的地缘政治以及国际局势,印度空军购买产自俄罗斯的先进第四代隐身重型战斗机的可能性,还是要高过,印度去购买美制系列第四代隐身战斗机的可能性的。



航空君


已经买来Su-30MKI生产线,大半趴窝,为了维修升级,与俄扯皮,价钱不合适,赌气不要,购来法制“阵风”,这意思,再买一个就比Su-30MKI强,此前也看过苏-35,俄表示印度要买,一定给一个最强的终极苏-35,仍是价钱谈不拢,看似都是钱闹的,说起钱来大家都不亲热了呢,不过,这36架“阵风”并不便宜,88亿美刀,我的天!你确定,“阵风”真地便宜?

我就想问一句,这270多架大半趴窝的Su-30MKI怎么办?先凉到一边吗?谈还是要谈的,不谈怎么办?2007年购买第一批次40架花费15亿,每架4000个亿,到2010采购42架的价格42.9亿,每架翻了倍,1.02亿,升级要在发动机,要更换新的,还有航电呀,不会便宜。这样算下来,“阵风”虽贵,但不用更换,还是划算,这便是印度的加减乘除,不复杂,一道简单的数学题。

“阵风”就是好。瞧瞧这指标,无论挂载还是航程,比苏-30MKI不差什么,武器还先进,印度自是喜欢,缺点就一个,太贵。不过对于一向只买好的不嫌贵的印度,实在算不得什么。天空轻轻飘来四个字,是钱就不是事儿。导弹另算,8个亿包括米卡、魔术-2、斯卡普防区外巡航导弹、A2SM制导炸弹、ANF反舰导弹等,先进着呢。花点钱也值得,巴基斯坦怕是没有吧?

苏-30MKI同行,这回要看看,两行究竟哪个棒,是谁本领更高强,以前总是左手打右手,那么现在,两家的都有了,看看哪个更强。


魂舞大漠


印度在做了多年苏-30MKI的试用者之后,在红旗军演中,用苏-30MKI的被动相控阵雷达,鸭翼布局和先进的矢量发动机,企图吊打美国F-15,结果反被美国飞行员戏弄,当活靶子打,印度或许从喜欢耍花活中稍有醒悟,另外,苏-30MKI故障率,摔机率,加上使用多年俄制米格系列战机的经验,似乎出生寒带的俄罗斯战机适应不了印度的气候,当然印度也使用过法制“幻影”战机还有“美洲虎”攻击机,近年来还装备了美制C-17,P-8I等运输机,反潜机,对美欧战机印象更好,所以在中型战机招标中,选择了法国达索“阵风”而不是俄罗斯的米格-29。88亿美元买36架“阵风”,平均2亿多一架,有人说,比中国五代机歼-20贵一倍,这是个说法,但我们毕竟不知道歼-20的价格,但法国人卖“阵风”这价格绝对够狠。美国F-35也不过1亿多美元,据称后期还将降到8000万美元一架,不过印度现在也买不到F-35,所以,要买也只能被坑。

另外,印度也知道买再多的苏-30MKI也对付不了邻国已经服役的隐身五代机,跟俄罗斯共同研发的苏-57,到现在也没有完成试验,按印度人的慢性子倒是应该忍忍,但印度军队似乎又不是慢性子,印度总理跟法国签这36架的订单,当场说,最好下周就交货。把法国人吓一跳,买战机不是买地里的萝卜呀?这不是拔出来就能搁你篮子里的东西啊!

法国人现在可能已经造好了给印度的第一架“阵风”,36架交付完毕,不会早于2022年,外带法系弹药,配套零部件,印度人的使用维护费用不会低,至于四代半的36架“阵风”到时候能对付谁,据报道,印度人认为能对付中国的歼-20在内的战机,巴基斯坦的F-16,JF-17“枭龙”更不在话下。这种信心就像参加“红旗军演”之前,苏-30MKI要吊打F-15一样。至于四代半战机怎么对抗五代机的世界性难题,菩提树下的思考者似乎在冥想之中。

在使用了大量美,法战机之后,如果俄印苏-57项目终止,那么印度将是美法系战机占主导地位,俄系会慢慢退场,LCA之类几十年之内尚唱不了主角,而一旦被美法系战机控盘,印度不可避免会落入美系战机使用国的困扰当中,独立自主的梦想会越来越远。


联合防务


印度空军苏-30MKI飞行事故坠机现场

苏-30MKI是俄罗斯专为印度空军研制生产的战斗机,该机采用独特的三翼面布局,安装了推力矢量发动机,机动性能很强。按照双方达成的协议,印度共采购282架苏-30MKI,其中一部分由俄罗斯生产,一部分由印度本土组装。

苏-30MKI在印度空军服役之后,一直事故不断,自2009年以来已经摔了五六架,大多数情况下都是发动机故障造成的事故,2015年期间,印度国防部长帕里卡尔曾对外表示,苏-30MKI上安装的AL-31FP发动机存在设计缺陷,在三年时间内累计发生了将近70多次问题,有些造成了摔机事故,有些则对飞行安全和正常训练造成了极大的困扰。

发动机之所以成为影响苏-30MKI飞行安全的重大隐患,恰恰就在于其推力矢量的设计,这项设计被用在了苏-30MKI上,但当时这项技术并不十分成熟和完善,多少还带有一些技术验证的性质,被匆匆装在了苏-30MKI上,对于印度空军来说简直就是个坑!俄制发动机的寿命本来就比西方发动机短,在使用了推力矢量技术之后,矢量喷口的转动十分复杂,相应的损耗情况特别严重,印度空军在使用中发现,AL-31FP矢量发动机在酷热条件下每隔五百小时就需要拆下维修,其中喷口位置的可转动叶片连续工作超过十几个小时之后就出现变形而需要重新更换!

目前,印度空军的苏-30MKI战斗机因为各种质量问题导致出勤率不高,只有不到百分之六十的飞机勉强可以正常使用。印度媒体在报道这个问题时,曾采访过印度空军飞行员,他们谈到自己驾驶苏-30MKI飞行的体验,很多人表示不愿意驾驶这款俄制战机,担心飞行中会出现不可预料的意外故障。

正因为苏-30MKI战机存在这些问题,让印度空军感到头疼不已,因此才会果断选择与西方国家合作,哪怕对方的开价更高一些也是可以容忍的。


兵工科技


对于一个军工能力有限的国家来说,在采购武器中其实是比较忌讳一家独大的。这一点就连美国军队也很注意的。虽然像F-22A、F-35、F-16等这些美军的主力战机都是洛-马公司的,但是还有F-15、与超级大黄蜂战舰则是波音公司的。尽量要两家工厂形成抗衡之势,这样美军才不会被一家独大而被动。

只有一家军火商时间一长会失去压力,这时研发出来的武器如果并不是军方需要的,但是又不得不要那就是军队的悲哀了,直接后果就是士兵在战场上使用时可能会付出的生命代价。

对于印度来说就是个明显的例子,原来其军队中70%的武器来源是俄罗斯,结果呢?俄罗斯方面后勤保障不好,不按时交货,性能缩水。这种情况屡屡发生。甚至不成熟的武器系统也先卖给印度当小白鼠,最终成熟了才用在本国军队。印度的米格-29K舰载机、苏-30MKI战机就是最好的例子,米格-29K交付印度海军后,才发现这款战机性能根本没有完善,海军方面要求俄方改进,并且不会付钱,但俄方根本不同意。

对于印度来说,一直都是万国牌装备,所以保养麻烦这事对印度来说都不叫事~~

苏-30MKI战机当时卖给印度时,俄空军根本没有自己采用购使用,当然也是缺钱的原因。直到印度方面使用没有问题了,俄军才开始批量列装,俄军自用型就是苏-30SM。

还有印度的航母,造航母需要的特种钢达到数万吨,结果俄方只同意出售1000吨,还不是一次交付,导致印度航母造造停停,现在已经造了8年了还没有正式完工。如果有额外一家供应商,可能进度就会提前很多。

经过这么多次的打击,印度对外采购战机开始转向美国和欧洲,此前也是因为一直因为核武器研发被制裁,而无奈选择俄国货。禁令一解决,印度马上就大批采购美欧武器。虽然,机型太多,对后勤保养带来难度,但是与被人掐脖子的感觉相比,多花点钱也是值得的~~ 没有办法谁让印度自己军工不争气呢~~

另外,印度还在寻求外购单发动力的轻型战机,需求数量在100-200架左右;未来新航母也需要新的舰载机,这还得对外采购。指望LCA,那是没戏了,这款战机不光性能一般,产能也相当慢。为了快速成军形成数量优势,还是对外采购比较靠谱~

同时,向西方大国采购武器也是一种变相的示好手段,能卖你武器一定是关系不错。这样大家有利益来往,国际上有事还能帮你说说话。比如中东的卡塔尔,向美、中、英、法大国都采购主战装备。不就是希望在被中东国家孤立的时候能有国际大户来给说个好话撑个腰嘛~~~武器买得都不还价,要多少给多少~~哪怕飞机买来了没飞行员飞都不在乎~~~

印度国产航母由于超过7成的设备及建筑材料都需要进口,因此工程一拖再拖。


鼎盛军事


印度购买的“阵风”战机快要交付了。

在得到“阵风”之后,印度空军阵容中的先进的战机将不再是俄制战机一家独大,而且作为三代半战机的“阵风”,至少从表面实力上看比之三代机的苏-30MKI要先进。不过,先进归先进,印度采购的36架“阵风”战机,价格也过于昂贵,一共付出了84亿美元,单价超过了2亿美元。这样的价格,甚至可以买来单价最贵时期的F-35B/C。那么,为何这次印度是“王八吃秤砣”铁了心的买法国战机,而抛弃价格更为“公道”的俄苏-30MKI呢?或许,有这样几个原因。

首先,印度人觉得自己吃了亏。印度采购的苏-30MKI战机,号称世界上最强大的苏-30系列战机。原因就是该战机安装了鸭翼和先进的AL-31FP推力矢量发动机。但,“成也萧何败萧何”,让其成为最先进苏-30战机得益于这款矢量发动机,但是也因为这款发动机让其无比头疼。AL31FP并不是一款全新的发动机,而只是在AL31F大推力发动机上加装了矢量尾喷口装置,而且在印度装备苏-30MKI之前,世界上还没有任何国家在三代战斗机上使用矢量发动机,而印度就是第一个吃螃蟹的国家。结果,在印度这里试验成熟之后,俄罗斯开始装备苏-30SM,同时也让苏-35少走了很多弯路。而印度的苏-30MKI则事故不断,当然这不仅仅只是发动机的问题。

印度人感觉吃亏,所以也就引发了印度人的不满,牵扯除了第二个原因,那就是俄罗斯不尊重印度。一直以来,俄罗斯更多的是把印度当成“钱多人傻”的金主。认为,印度只需要把真金白银交给俄罗斯,不需要管其他的,到时候俄罗斯把武器交给印度即可。这方面不仅表现在航空方面,在其他方面也是如此。比如,在“超日王”航母的改造上。所以,感到没有得到的尊重,又心高气傲的印度人,必须报复一下俄罗斯。所以,在一些武器采购上开始求助于美国、以色列和法国求助。

最后,还有一个问题是那就是印度一直希望发展自己的国防工业。但是,俄罗斯一直没有给印度人机会。反而是法国人提出在印度修建一条生产线,比如在最初谈判时,印度原本准备采购126架“阵风”战机,而其中108架在印度生产。同时,法国早在2005年就与印度达成协议,让其生产法国研制“鲉鱼”级潜艇。法国人的“无私”与俄罗斯人的傲慢形成了鲜明的对比。如今,世界的战机正在从三代机向四代机的发展,印度同样也处在这个阶段。不过,目前世界上仅仅只有三个国家能研制四代机,不过美国、中国的飞机没法买到,俄罗斯的苏-57又对印度非常“保密”。所以,引进法国的阵风,对俄罗斯敲山震虎也不错。而且还能顺手解决一下先进战机不足的问题,何乐而不为。


潞州节度



首先我们要清楚一个事情,印度空军是亚洲最大的“战术空军”,在世界上都排名前列!虽然大都是外购的飞机。

战术空军与战略空军的差别,就是缺乏战略空军那样的“特种飞机”的多样性,比如:大型预警机、大型运输机、大型空中加油机、大型战略侦察机(RC135那样级别的)、大型心理战飞机……等等各种大型特种机平台。但是,当今世界上称得起“战略空军”的就是美俄和一个“准战略空军国家”,剩下的都是战术空军。而印度由于空军总体飞机数量和第三代战机都数量很多,并且大型特种飞机也有几架,所以印度空军的数量和质量上在“战术空军”这个等级上位居世界前列。



印度位于南亚次大陆,领土面积在298万平方公里,这样大的面积需要至少几百架作战飞机才能保卫,并且印度东北部和西部都是拥有强大的空军国家!基于军事上的压力印度空军就必须拥有更多的先进战机来应对,印度早在1980年代中期就已经拥有三代机了,当时刚刚问世不久的米格29和幻影2000都被印度所购买,到了1990年代初期印度又开始希望拥有重型战斗机来抵消地缘军事压力,经过评估之后认为俄罗斯的苏30MK非常适合自己,经过商议之后俄罗斯专门给印度在原有苏30MK的基础上“定制”了一款苏30MKI(I是India第一个字母)不但直接购买整机,又在不久后引进了生产线…到2017年印度空军拥有苏30MKI的数量应该在208~226架(坠毁10架)从理论上来说,印度的重型战斗机数量在亚洲“战术空军”这个级别里排第一位,已经超过了日本和韩国,但是作为国土辽阔的国家只有重型战斗机是不够,需要中型战斗机作为补充,并且中型战斗机在使用灵活性和使用性价比方面确实要比苏30MKI这样的重型战斗机好一些。


机身不大、M88发动机推力一般的“阵风”战斗机最大理论挂载量达到了9吨!甚至超过了苏联苏24战斗轰炸机的挂载量。

由于早年间引进的米格29和幻影2000战斗机已经老旧和过时,加之印度空军保障不善,这些早期的“三代机”使用寿命到了晚期!急需有更新型号的三代机来替换,在已经有过使用法国战斗机的基础上,印度在招标最后仍然选择了法国达索公司的“阵风”战斗机(幻影2000也是达索公司生产的),武器装备的使用原则是传承性,这个就与我们开汽车是一个道理,经常开日本车和维修日本车的人,要是突然间开德国车或者法国车还有日常的维护保养,肯定要不适应的,而且飞机这东西可比一般的家用轿车复杂的多。所以,印度购买“阵风”还是很正确的选择。


法军的“阵风”战斗机去印度进行表演和技术交流。新式的“三代半”战斗机确实比以前的米格29和幻影2000好的多,也确实让人眼热。

法国战斗机从性能上来说属于中等偏上,但是价格却是非常的昂贵!这其中原因不是法国人刻意宰“冤大头”,而是法国的武器产能不够,并且在当今世界军火市场显得小众,产量低还没多少买家,这样武器装备的研制费用均摊到最后的采购费当中就会很高!战斗机也是工业制成品,理论上来说生产越多价格也就会相应的降低,而法国飞机恰恰没有这样的生产与销售良性循环,也就造成了法国战斗机的昂贵!而印度自己又制造不出来类似水平的,最后不想当“冤大头”也得当!


印度这次采购的“阵风”为36架,单价2.17亿美元,比F35A的8000万美元贵了许多!就是这样印度也得咬牙坚持买,因为:美国的飞机基本上没使用过就算买了也生疏,还有后勤保障这一块,也与俄法体制不一样!还需另备一套,所使用的弹药也不一样……这都是麻烦事儿,都得再次投资“台风”属欧洲联合飞机与美国飞机一样会麻烦重重,而且多个国家联合生产的东西将更加零碎,非常不利于管理俄制米格29又臭又烂,口碑极差根本不能考虑……就剩下法国“阵风”了!而自己的“光辉”战斗机只能是“呵呵了”。

所以,从使用需要和能选择余地太少的情况只能是购置法国战斗机。最后还是那句说了很多次的话语:独立自主的国防是大国最主要的标志之一,连国家的国防都握在别人手里是非常危险的!只有艰苦奋斗、自力更生将国家的命运掌握在自己手里腰杆子才能硬!


皇家橡树1972


跟什么进口多不多元没一毛钱的关系,跟哪个先进也没有一毛钱的关系。原因很简单,苏30MKI是重型战斗机,阵风是中型战斗机。印度这一波进口,搞全球招标的,需求就是中型战斗机。如果是中型机,就进来竞争,如果不是中型机,出门走好不送。

图一:苏30MKI的性能还可以,俄军甚至自己还搞了个国内专供版。

印度的战斗机规划本来就是三个等级,自己搞一型轻型战斗机,再买一批中型战斗机,再引进一批重型战斗机。轻型战斗机已经搞得差不多了,就是LCA光辉。重型战斗机就是在国内组装的苏30MKI。跟很多砖家说的相反,印度对苏30MKI的性能相当满意,生产一直没停过。

最后不太急的,就是中型战斗机。这就是为什么米格29,欧洲台风、印度阵风、美国F-16、美国超级大黄蜂会一起搞竞标。轻型的鹰狮去竞标纯属扯淡,而重型战机双杰F-15和苏30根本不会去凑这个热闹。

图二:看清吨位,一个苏30MKI恨不得有两个阵风那么大。

其实吨位合适的,非双风莫属。其它的都是打波酱油。印度还有另外一个需求,就是航母舰载机。那么双风里惟一能入主后宫的贵妃,就只有阵风了。这也能解释为什么,法国会把阵风卖那么贵,狠宰一刀。

这一刀当然让印度非常愤怒。狂怒的三哥毅然决定,将126架的大单缩减为36架。而且毅然决定,引进F-16的生产线。毕竟中型机的数量缺口在那,不凑数是不可能的。所以印度新一批的采购大单,基本上就是F-16了。

图三:阵风做为双发中型机,吨位相当合适。但是拿来宰人,就坑爹了。

厉兵哥看来,法国是贪小便宜吃个大亏。法国当年的幻影3为什么好卖?主要原因就是宰人没那么狠,不到变态的程度。但法国这些年是越活越抽抽,跟印度一起搞LCA时,没有拿出诚意,现在终于有机会卖阵风了,又想一口气把腰包装满。

如果你是印度,美国说愿意卖F-16,还附送生产线,这生意你会怎么做?


厉兵


应该说,印度现在列装的苏-30MKI战斗机,数量上已经足够多了,印度不仅是从俄罗斯采购苏-30MKI战斗机的成品,而且也获得了俄罗斯的授权,苏-30MKI战斗机是可以在印度组装的,目前印度组装并列装的苏-30MKI战斗机已经超过了200架,有资料显示其累计数量可能达到272架乃至更多,当然也有一部分因为意外事故而坠毁。

对于苏-30MKI战斗机,印度是表示满意的,不然也不会制造出这么多的数量。苏-30MKI是俄罗斯应印度要求特别研发的新机型,该机拥有AL-31FP推力矢量发动机,可实现上下15度偏转。目前除了五代机(比如F-22和苏-57)之外,苏-30MKI战斗机的机动性能应该说是十分出色的了,和苏-35战斗机相比,苏-30MKI的表现也不会差很远。所以虽然苏-35战斗机已经外销,但是印度并没有急于引进。印度同时还在等待苏-57,因为苏-57也是俄印研发的最新五代机。

至于达索阵风,则是法国自己研发的通用型战斗机。和苏-30MKI战斗机相比,阵风有自己的亮点,这种机型既可以作为陆基空军战斗机,也拥有改装为舰载机的潜质。法国戴高乐号核动力航母上装配的就是阵风战斗机,印度虽然也有打算继续使用米格-29K舰载机或是让LCA上舰,但是阵风无疑也是可以考虑的选项,未来维克兰特号航空母舰有可能也会考虑使用阵风,因为米格-29K实际上达不到印度的要求,而和米格-29K相比,LCA又差得更远。

尽管阵风战斗机报价极高,但是即使从提升技术的角度看,印度引进阵风战斗机也是有价值的。印度并不愿意让自己的国防工业完全依赖俄罗斯的支持,因此需要寻求其它采购渠道。事实上,印度不仅打算从法国采购阵风战斗机,而且也十分关注美国的F-16和F-18等机型。甚至连洛克希德·马丁公司的F-35战斗机也是印度关注的对象,因为F-35隐形战斗机也是通用型的战斗机,而且还具备出色的隐身性能。


白虎堂



回答这个问题,我们需要从两方面考虑!

一是印度自身问题,说白了就是武器标准化问题。这是印度人的老大难问题,东买西买的最终结果就是坑苦后勤,在这点上我们会发现印度人已经逐渐的摸清各军种装备的规律。

空军属于高精尖武器装备,毛子的装备皮糙肉厚,不娇气,但武器装备磨损的快,西方武器相对娇气,但寿命普遍较长,特别是航空发动机的大修间隔时间要比苏联产品长的多,而印度人的空军后勤能力需要提高,首先就需要从武器装备的标准化问题入手。

二是外部问题,外部问题对于印度的影响十分巨大,可以说是主要原因。

在购买“阵风”以前,印度最先进的战斗机就是俄罗斯制造的苏-30MKI,这种战斗机不可谓不强大,但印度视为最大对手的中国也装备有同款战斗机苏-30MKK(双方的最大区别在于印度版的有矢量喷口,而中国没有),这也就是说,印度最先进的战斗机一直在中国军队中的服役,印度完全没有胜算,而中国和巴基斯坦的关系也让印度非常难受,因为巴基斯坦也极有可能研究过针对这种飞机的战术,印度人当然不愿意自己最好的飞机被自己的“敌人”研究的透透的,所以空军的西化越来越明显。

而从另一个角度上讲,俄罗斯日趋衰落,很多武器装备的研发都已经满足不了印度的“高要求”,例如:苏-57的研发已经明显落后于F-35、歼-20,所以天价购买“阵风”也可以让更多的西方军火商看到商机,从而吸引更多的先进武器到印度来,摆脱印度武器装备可能落后的局面。

最后,印度在高价购买武器的同时,是有一定附加条件的,那就是引进生产线,这点从近期美国授权印度生产“阿帕奇”直升机机体就可以看出,印度想用这种引进生产线的方式提高军工产业发展,这条路中国也走过,但印度能不能走的通就不得而知了!


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