公募明星曹名長:找不到好股票時,可以選擇“田忌賽馬”策略……

公募明星曹名長:找不到好股票時,可以選擇“田忌賽馬”策略……

“如果一個人只是選一些便宜的公司,我覺得他的價值投資就缺了一個方面

“如果是好公司,但已經反映到股價上,那不一定是好股票。”

“策略就像你是足球教練,如果球員是最牛的,對方都比你差,不用策略就贏了;但如果說隊員不是很牛,那還得講究一下策略。”

以上是中歐基金曹名長近日在一場小範圍培訓中的最新分享。

作為公募中的明星基金經理,曹名長在新華基金期間,管理的基金近9年回報超過500%,在中歐基金期間,管理的基金也在同類基金中排名前3%。

在這場內部培訓中,曹名長將投資比作足球賽,並分享了對價值投資的深刻理解,提醒了投資中三個層面的注意點以及如何做好預測。

聰明投資者整理了曹名長的精彩演講的部分內容,分享給大家。

價值投資的兩大要素

什麼是價值投資?實際上,價值投資應該包括兩個要素:價值和價格一般講價值投資,包括做投資,我們都會忽略其中的一個要素。

這兩個要素裡面的價值和價格,價值其實有主觀成分的,因為價值是未來現金的折現,那麼未來現金流是多少?很主觀,但這個主觀我覺得它是有一個度,從主觀到客觀。

最客觀就是未來真實現金流的折現,但未來的真實並不知道,今天的未來和明天的未來不一樣的,那麼所謂的這個真實,它就不可能是完全客觀的。

那麼主觀到一定程度,最主觀的情況就會變成沒有價值,或者說不存在價值。

這一點把投資分為兩個流派,一個流派就是把標的作為籌碼交易我說的價值多少就是多少,我說價值100塊就100塊、1000塊就1000塊,別跟我談什麼價值。

還有一種就是以價值為基礎的交易,我覺得以價值為基礎的交易是有利於社會發展進步的,因為這個東西是有價值的,有價值我才願意買、願意給他價格,很多人還是會願意去創造價值,然後賣給我。

但你不能說另外一個流派就不行,博弈交易有很多的高手,他不是按價值基礎交易也能夠賺錢,因為它是一個籌碼交易,通過資金的轉移過程,是一個存量博弈的遊戲。

工業革命以前很長時間,都是一個週期式的波動,因為那個時候沒什麼增量,大部分是存量,所以說我覺得以價值為基礎的交易和價值投資,是有利於社會發展的進步。

剛才談到價值投資包含價值和價格兩個要素,但實際上我們平時做研究和投資可能都忽略了(其中一個要素),比如剛才說我是價值投資,很多人認為我的價值投資就是低估值投資,只看估值有些人說我只要買成長趨勢好的公司就可以,或者只要買好賽道的公司就可以了,這都只是強調了一個方面。

當然,在實際操作的時候不一定會這樣,但對於新入門、不瞭解的人來說,你可能覺得我只要選一個好公司,選一個便宜的公司就可以了,但實際上它只是其中的一個方面。如果一個人他只是選一些便宜的公司,我覺得他的價值投資就缺了一個方面。

價值陷阱比高估值陷阱更危險

第二個講風格,剛才說的價值風格,像我這種價值風格就是低估值風格,說白了就是低價;成長風格就是買高價,生產高價值,用現金模型來看,成長越高,未來的G越高,它的價值越高。

如果是說價值投資,一定是包含了價值風格和成長風格,就是說你既要買便宜,也要買的好。

公募明星曹名長:找不到好股票時,可以選擇“田忌賽馬”策略……

簡化這個模型的話,K是所謂的社會必要回報,換做個人的話,就是投資要求的回報,它跟PE的倒數和成長有關。如果我買的便宜,那可能回報也比較高,如果買的不便宜,但是成長高,那回報可能也很高。

這裡可以看出來,你買的價值陷阱,G是負數,那就更加危險一些,至少高估值PE再怎麼大,至少它還是正的,只要G是正的,還是有回報的,但G如果是負的,那可能就沒有回報了,所以價值陷阱其實比高估值陷阱影響更大一些。

兩類典型的好公司

我們將投資分為三個層面,現在很多人講好公司,這是第一個層面;霍華德·馬克斯講到第二個層面,就是好公司反映到股價上沒有?如果你是好公司,但已經反映到股價上,那不一定是好股票;第三個層面,資產配置,就是策略。

什麼是好公司?這個很難用統一標準,我現在很想在我們的部門統一語言,統一好公司的標準。

最好的公司是什麼?不管行業、環境怎麼變化,它都很牛,最後只剩它一家。比如傳統燃油車,它做得最牛,然後變成新能源汽車,又只剩下這一家;比如像騰訊,在互聯網的時候是是最牛的、用戶最多的;然後現在移動互聯網它又是最牛的;下一步在其他時候它又是最牛的,我覺得這是最好的公司。

第二,因為像這種公司基本上很難去找到,大家可能說要找好的行業,那我們就找一個好的賽道,好的賽道里面能剩下的公司可能就是好公司。

比如說新能源車是一個好的賽道,那麼新能源車裡面誰會最牛?是比亞迪?還是說蔚來,特斯拉?而且必須是隻剩下一,兩家。

但去做這個事情很難,我們大部分時間還是找上市公司中一大堆的公司,看起來好像都不錯,我們也不知道誰最牛,最後我們只能去找它的成長性,看它的成長空間和成長速度。

那麼成長的話有兩個維度,一個是空間,比如有翻倍的空間,那麼是兩年翻倍?還是五年?它的速度是不一樣的;他們空間可能是越大越好,速度越快越好,但其實你搞不清楚它這段時間成長很快,說不定下次成長就沒有了。

如果你把行業、公司做得很深入,經過很長時間的研究或者是自然的水落石出,可能可以看出來通訊行業裡面華為是最牛的,但很多時候我們是不知道的,所以只能退而求其次去尋找所謂的成長。

好股票的標準

第二,什麼是好股票?如果說是第一類公司,其實我覺得就不用看什麼價值問題,就是好股票,因為剩下就是一家,也不需要賣,一直買就行,除非這個行業消失。

如果說去找成長性的公司,我們不知道他是不是最牛的、最終勝出的公司,我們去找它的成長性,這樣可能就有一個估值的問題,它雖然成長性好一點,但是估值高,不一定是好股票,這個就面臨兩難的問題。所以說我們針對成長性,退而求其次的公司,我們必須要去估值,估值又是一門藝術。

我們討論的增長不是剩下一家、兩家,它們都能剩下,而不是說增長三年、五年,翻一倍空間以後,它的業績後面就掉下去了。因為從現金流折現模型的話,如果說未來它沒有現金流了,那前面增長再快有什麼意義?碰到這種公司,就不在我們考慮範圍之內。

三年翻倍30倍(市盈率),五年翻倍20倍(市盈率),你要買誰?要用現金流貼現模型計算,調整假設參數,原則上可能成長空間越大,估值會更好一些,速度是其次。

所謂的像我這樣的價值風格買什麼?一般買便宜的,已經剩下的公司,比如說它已經沒什麼大的增長,可能行業內剩下了好多公司,大家也相安無事,然後有一個很小的增長,很便宜,這就是所謂的白馬,或者說成長比較低的公司。

好策略彌補選股的不足

第三,講策略,策略是什麼意思?田忌賽馬的故事,大家應該知道吧?它其實是有一個好的策略,彌補選股的不足。

就是做投資的話,大家會關注基金經理用了什麼樣的策略,

首先如果你第一步做好了,比如說我找到一個很牛的公司,比如騰訊,那我還要什麼策略,最牛的公司就是買入,然後一直持有。

其次是沒找到這麼牛的公司,那我找到好的股票,就是一些成長性比較好,價格也不貴的公司。找到很多好股票,你也不用策略,如果說齊王最差的馬比田忌最好的馬要好,你用什麼策略來贏我?

最後,你找不到好公司,可能也找不到這麼多好股票。大部分都是差股票,差公司,高價格,怎麼辦?你只用策略。

策略就好像你是足球教練,找了一幫球員,如果球員是最牛的,對方都比你差,不用策略那你就贏了;但是如果說你的隊員不是那麼牛,那還得講究一下策略。

像我的策略就是典型的防守反擊,我的持倉大部分的股票可能就是一些中規中矩的白馬股,沒什麼高成長,反正就是便宜的,因為我覺得還是先防守;那麼你要進攻,可能就是要一些好的股票。但有些看起來是好公司,那實際上是鑞槍頭,那你就完蛋了。

比如說剛才提到的兩個流派,博弈,包括自上而下的宏觀對沖的這種做法,他可能不去選股票,就是一個籌碼,他可能跟我們不一樣,對於我們來說還是要自下而上、自上而下可能有一些策略,但是基礎還是我要有還不錯的球員,或者選到一些還可以的球員。

最近有一句話,道理懂得很多,但為什麼還過不好?我覺得是目標太高,短期難以實現。為什麼做投資的人,很多人學巴菲特?我覺得錢是一方面,但我覺得最重要的是大家看到他好像不僅賺很多錢,而且過得還挺開心的。

在中國做投資,大家都好像挺焦慮,挺痛苦的,我覺得還是目標的問題,我覺得就是要放低目標;比如我找不到騰訊這樣的公司,那我能不能找到好股票,比如說像200多塊錢時候的茅臺,但漲到600,700塊可能也不是好股票,那可能找其他的消費類的公司。

我覺得目標越低,越容易實現,實現以後肯定自己,你就很樂觀,能形成一個正向循環,很多大師說的話都很有道理,只要不虧錢就可以了,如果你把目標定的這麼低,其實不難,我們焦慮是因為要排第一名,要前30%,我們這一行懂的道理越多,可能你的目標會越高,要實現會比較難一點。

藉助專家做預測

我天天做預測,比如跟客戶去交流,他會問,你對市場怎麼看?未來怎麼看?這就是預測。我會做預測,但倉位很少變動,我不會根據我的預測來做投資。

我舉個很簡單例子,就是賺了指數不賺錢。比如說2014年,我在新華的時候,我們都說不看好,因為2013年成長股、小股票股漲得太多,覺得2014年肯定會跌,大股票也漲不上去。但我們這個預測是錯的,2014年指數漲了很多,但是結果是反過來,我們看錯了,但是業績很好,我拿了一大堆大股票。

你可能會說預測不到位,應該預測是大股票漲還是小股票漲,其實還能細分,預測很複雜,你如果按照預測去做投資,只要有一點沒預測到,比如說911等等類似的事情,可能就會出現問題,精確的預測是不行的。

比如我為什麼買萬科?其實房地產行業我也不是很懂,但當時我買了萬科,我就講了一個登山的事情。

有一座山很難攀登,去登山的沒人回來,但是後面有人去登山而且回來了。我就問為什麼?他說很簡單,找一個當地的嚮導。什麼意思呢?比如說買房地產股票,你要把房地產未來可能的情況預測很清楚,是很難的,但比如萬科這家公司很熟悉。

比如你去旅遊,一座彎彎曲曲的山,你自己駕車危險,還是請當地每天開山路的司機危險?因為未來是未知的,這條山路他沒有開過,但是他開過其他很多山路,那他肯定也比你好。

所以第一,還是前面所說,你要藉助於這個領域的專家,你買公司,這個公司在行業做得很好,或者藉助賣方,有個研究員在某個行業做得很成功,是一個專家,他會知道怎麼樣去更合理的去預測未來。

第二,或者其實是沒預測到,但他們能知道怎麼樣去應對。完全不懂的人,就算預測準了也不知道如何應對。

所以說完全去預測,其實是沒必要,你完全可以藉助這方面的專家,然後他對未來是有方案的,或者有這種能力去度過困難。

最後我覺得對於你們的建議,就是把自己的行業和公司做好,研究深入,成為一個專家,這樣未來肯定能做好投資,可以直接做股權投資的,最難的投資。


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