找不到病因的治療,基本上是無效治療。您同意這句話嗎?

金代管家


張大夫從開始踏入神聖醫學的殿堂,就開始非常認真的學習各個專業的醫療知識。在我們讀大學的時候,我們都會發現,很多疾病都是病因未明的,甚至有時候我們會拿這個開玩笑。可是,病因未明,是不是我們的治療就無效呢?



張大夫首先明確自己的觀點:認為找不到病因的治療,基本上是無效治療,這句話是不科學的,大家不能認為這句話是正確的。

我給大家舉個例子吧?我們就拿最常見的原發性高血壓作為例子。原發性高血壓的病因,現在確實還不知道,也找不到確切的病因,我們現在知道的就是高血壓可能的危險因素。但是這並不影響我們對於血壓的控制。


我們知道,原發性高血壓患者,降壓的目的不是為了針對原因進行“根治”,而目的是為了使我們的血壓達標,避免產生嚴重的後果。如果血壓沒有達標,甚至放任升高的血壓不管,則可能要成嚴重的後果,輕則影響患者的生活質量,重則可能致殘致死(相關內容我在最近才發表過科普短文,希望大家能夠免費閱讀下)。因此,對於原發性高血壓,即使我們沒有知道病因,不能夠對於病因進行治療,但是我們控制血壓,對於保持我們身體的健康還是非常有幫助的,絕對不能稱為使無效的治療。同樣,惡性腫瘤患者也是一樣,如果沒有針對性的治療,找不到惡性腫瘤的病因就放棄治療,那麼得有多少患者犧牲了了自己的年華。

因此,上面這句話是不客觀的、不科學的。


張之瀛大夫


找不到病因的治療,基本上就是無效治療!中醫有句,"對症下藥,對症而醫,"沒有目標就是盲貓抓死耗子,也是人無目標,枉費心機,話回正題,傳統中醫學是來源於對人類生活的認知學問,包含天地人三者的密切關係。一個人的病總脫不了三者的關係,大環境下,為什麼別人不病,而自身病,這個就得從自身找原因,生活飲食起居中找問題,以當今我醫治糖尿病,高血壓患者為例。我都告戒他們,去認識上世紀七、八十年代,中國社會人們生活簡單,清貧,以城鎮戶口為例,一個居民人均口糧月計,三十斤大米左右,食油二兩,肉類半斤,我們的前輩,或當時五、六十歲的人們有幾個出現這些病嗎?這個一目瞭然,現在生活的一個四口之家,一個月都吃不了二十斤大米,耗油卻五斤,肉類幾十斤,這是什麼生活概念,飲食豐富油脂過量,阻滯消化系統,排洩不暢,積滯至病,就是疾病的根源,治療的那點藥物能抵擋人每天的食物吸入量嗎?就是能治,靠長期針藥相伴是治療的效果嗎?別把醫學針刀藥物抬舉得太高大,神奇。現代生活的人們出現健忘症,對自身臟腑生理功能反應,一無所知,發生疾病,似個傻子,任由醫生擺弄,現代醫學忘了以人為本,甚至連人病都讀不懂,卻產生出狂妄症,以醫療器械,手術,針藥大肆吹虛,醫學奇蹟,只要付得起金錢,包治百病,囊括萬能,忽悠百姓,使人們淡忘,脫離人體生理疾病反應功能之覺,在病人中以掩蓋性,麻痺性治療,為製造醫療器械,藥物牟取暴利服務。


民間中醫妙手梁肱堯


我的回答不確定。

1、不知病因,調理的效果很好。

我比較熟悉的一個人叫黃英,她治療高血壓的方法是放血療法,有的人放血一次血壓恢復正常,嚴重2-3次恢復正常,問她什麼道理,她卻說不清楚。在民間有很多這樣的高人,他們的方法用起來效果很好,問其道理回答都不靠譜,如小的時候我嗓子疼,找一位姓管的老人家給扎針,紮在大拇指指尖皮膚,扎出血並用他手指推肺經處出血,血出嗓子疼自愈,問老人傢什麼道理,他只說好了就行。

2、知道病因卻沒有好的方法。

痛風的病因中西醫都找出病因,但卻沒有很好的方法來調理。

*調理的方法:用臭氧機排出身體的尿酸鹽結晶,尿酸在700單位的時候,第一次用臭氧機排出身白色粉末狀物的尿酸鹽結晶,效果好的人3次解毒可以降低71個單位尿酸。

3、中醫找到病因,西醫卻不認可。

如風溼性心臟病,中醫認為在立夏到立秋之間洗冷水澡、挨暴雨淋了或受寒涼(如冷凍廠工作),中醫用振腹和沿心經從通裡穴開始順時針按揉,將心臟寒排出身體外,風溼性心臟病自愈,根本不用安啟搏器。

4、有些病因不一定是真。

委中穴裡有筋包,被稱為高跟鞋綜合徵,而兒童和男士不穿高跟鞋照樣有筋包。

*其真正病因是驚嚇以後,嚇破膽,肝膽表裡關係,肝主筋,筋聚在委中穴,拉長眼軸→近視眼,拉偏頸椎→頸椎病,拉偏腰椎→腰間盤突出,拉緊心臟→心臟總是懸空,拉緊生殖器官,男士包皮過長,嚴重的陰縮,女士子宮後位……。

以上回答獨家看法。


相約在健康直播間


找不到病因的治療,基本上是無效治療。這句話當然是錯誤的,疾病能找到病因,當然是最好不過的,但找不到病因,不等於不要治,不等於治也是白治。疾病治療,有治因,有對症治療,找到病因,從病因上著手,能治本,但不等於治標不重要,打個比方,你現在突然頭痛得厲害,痛得無法忍受,當然要找病因,但找病因需要時間,難道一定要等找到病因才治療,情願痛死?當然不行,否則真可有痛死(有時會疼痛性休克),這個時候可以先止痛。當然,如果不是太痛,一般不建議急著止痛,而是要找病因,對因治療是最好的。我這裡是為了反駁所謂的找不到病因的其他治療就是無效治療這種說法。


不少疾病,病因尚不明確,難道不治了?當然要治,對症也是治,也有幫助。而有的病,儘管病因明確,也並沒有有效的治療,比如,大多數病毒性疾病,病因是明確的,就是這種病毒感染引起的,但能治好嗎?目前對病毒似乎還沒有太有效的病因治療,那不治嗎?當然不是,也要治。那這種治療是不是也是無效的治療?當然也不是。


有時候,對症處理先上,特別是病情緊急時,或者病因一直找不到時;等病因找到了,在繼續對症治療的基礎上,針對病因治療,這樣有可能根治。所謂,有因治因,無因對症。


腫瘤專科醫生


找不到病因的治療,基本上是無效治療。下面是我對這句話的看法!

找不到病因的疾病其實有很多,就我們身邊而言,比如:

  1. 糖尿病,糖尿病就沒有明確的病因,一個空腹血糖十幾的伴有四肢麻木的病人,怎麼治療呢?藥物控制血糖,營養神經,營養血管,改善病人的症狀,病人的血糖降低,四肢麻木感覺減輕,就可以出院觀察了,並沒有針對病因。那病人是否得到了有效治療呢?答案是肯定有效的。

  2. 高血壓,誘發高血壓的因素有很多,但是高血壓病沒有明確的病因,一個收縮壓160的伴有頭昏的病人門診看病,難道因為這類疾病沒有明確病因,就不予以治療嘛?即使治療也是無效的嘛?還是得好好接受治療,用藥物控制血壓的升高,要防治一些由高血壓引起的心腦血管疾病。病人的頭昏解決了,不就是有效治療嘛?

  • 對於有明顯致病因素的疾病,比如細菌感染,有效治療不僅僅是對症治療,而是殺滅細菌,使患者儘可能恢復如初。
  • 對於沒有明確致病菌的疾病,有效治療只能是對症治療,改善患者明顯的不適症狀,不影響患者的日常生活,可以正常吃、喝、睡、工作。
  • 對於病情十分嚴重危及生命的患者,有效治療就是搶救患者的生命,但患者有生命體徵時就是有效治療。

總結:沒有明確的病因的疾病很多,難道治療都是無效的嘛?當一個病人有明顯的症狀,影響了他日常生活,經過治療可以改善症狀,並且恢復生活質量,這就是有效治療。當一個垂危的病人推入急診手術室時,有效治療就是保持他的脈搏跳動,呼吸通暢。

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醫療工作者張


醫生不是神仙,病人過來,醫生很難一眼看出病因,對因治療。沒找到病因之前就不需要治療嗎?錯了!

舉個例子:一個病人大口吐血,該怎麼辦?

先想辦法止血、快速補液,先保命!

有些病人在24小時內咯血超過500毫升,或者一小時內咯血超過100毫升,稱為大咯血,死亡率7~32%,這個時候救命如救火,絕對不是無效治療!

引起咯血的原因有幾十種,包括炎症、腫瘤、血管炎、支氣管擴張、結核、肺栓塞、真菌感染等。病因可以慢慢找,但必須及時採取措施,維持血壓和脈搏等基礎生命體徵穩定,先保住性命,才有機會去尋找病因。

像這位中年男性,反覆咯血,血壓不穩,先通過保守治療,穩定住了生命體徵,為支氣管動脈造影創造出條件。再通過造影尋找到破裂的血管,使用彈簧圈堵塞止血,成功挽救生命!這是一位浸潤性肺結核伴有多發空洞形成的病人。

治病要有整體觀念!

很多複雜的疾病,需要抽絲剝繭,層層深入。

就像這個小姑娘,12歲時查出腦腫瘤,併發嚴重腦積水,去過北京多家醫院,不敢開刀,因為腦積水太嚴重,不能一下子釋放壓力,否則會發生腦疝等嚴重情況。

後來到腫瘤醫院先做了腦室-腹腔引流術,緩解腦積水的壓力,再做病因治療,對腫瘤放療!這種連貫的治療措施才能最大程度保住孩子的大腦。在腫瘤放療之前的其他治療,只是先解除積水症狀,但絕不能說是無效治療!

還有一些高熱危重病人,即使病因未明,也需要使用激素,抑制炎症因子風暴,先保命,也是有效治療!

醫學是很嚴謹、很嚴肅的,作為外行的群眾可以評論,或者跟專業醫生學習諮詢,但儘量不要以外行身份給予定論,不要扣帽子,免得貽笑大方。


影像科豪大夫


我是小影大夫,找不到病因的治療,基本上是無效治療?我不同意這句話,大多數的醫務人員都不同意這句話。

在臨床上,找不到病因的疾病還有很多,比如高血壓。高血壓分為原發性高血壓和繼發性高血壓,大多數都是原發性高血壓,找不到病因的高血壓。那麼高血壓的治療就是無效治療嗎?當然不是,高血壓的患者需要長期用藥物控制血壓,雖然無法治癒高血壓,控制血壓對患者大有益處,能減少心腦腎以及大血管的損害。如果高血壓不治療,很容易出現高血壓性腦出血、腦梗、心梗、腎功能損害等危害。



再比如說腫瘤,有良性的腫瘤和惡性的癌症。目前來說,對於腫瘤,有知道病因的嗎?有猜測和推想,可能與遺傳、生活習慣和環境有關,但是是哪一個或者怎麼導致癌症的。改變了這些就一定不會長癌嗎?不能保證。但是出現了癌症就要治療,能早期切除的就切除,切除不了的就要放療、化療或者靶向治療。即便無法找到最根本的致病的病因,但是出現了癌症就要治療,這不是無效治療。早期癌症通過治療可以治癒。往後會不會再復發會不會再長別的癌症,誰都不知道。在醫學上,只能通過改善生活習慣,通過治療來減少復發和減少長癌的可能。


在臨床中,治病主要分為病因治療和對症治療。病因治療,治療最根本引起疾病原因,比如繼發性高血壓,一查發現是腎上腺長了嗜鉻細胞瘤。那麼做了腫瘤的切除,血壓就自行降下來了。對症治療是緩解所出現的症狀,對症治療同樣重要。

即便現在的醫學在不斷的發展,對醫學的研究不斷的深入,但是依然有很多疾病的發病機制沒有研究清楚,不知道疾病究竟是如何發病的,如果能完全的知道其怎麼來的,那麼大多數疾病都是可以治癒的了。


小影大夫


找不到病因就去治療,就是盲目治療,就是瞎治療。

例如,頸椎病和腰椎間盤突出症,太多醫生會告訴你,這是退行性病變,是勞損性病症,這樣說是可以的,但是,為什麼會退行性病變?為什麼會勞損?而這個牽涉到病因的問題,並沒有幾個醫生能夠回答你,換句話說,舉國之內,並沒有多少醫生研究頸椎病、腰椎間盤突出症的病因是什麼。

頸椎病和腰椎間盤突出症,中醫歸痺證,由體虛引起,體虛則陰陽失衡,風寒溼三邪侵入,導致痺阻,增生,從而體內堵塞,氣血不通;氣通血不通則麻,氣血雙不通則木,氣血完全堵死則痛…

知道了病因,才能對症下藥,才能治癒,所以,我一直以來,都反對頸肩腰腿痛這些病用手術治療,就是因為手術沒有從病因上入手,緩解後短時間內必然復發;手術後癱瘓的患者,做3次以上手術患者,我見的多治的也多…

所以,找不到病因就去治,我是堅決反對的,這樣就是在害人!





頸肩腰腿痛研究


謝謝專業人士提問並邀請我這無名小卒回答

馬未都說了,燒煤工與火箭專家講火箭發射的原理,火箭專家看他一眼,火箭專家就輸了。

這是在說,不能與沒有共同認知的人辯解,或講道理。

醫療上的事情也是如此。關於醫療上的事,不論哪個醫學,基本上處於:你瞎說、我瞎說、老百姓都跟著瞎說的階段。尤其是“養生”,著名“養生專家”不到60歲就死了!我奶奶從來不知道啥叫“養生”,捱餓、生活艱辛、經常生氣、罵人,竟然活到105歲。

要想爭論或討論一個問題,必須明確要討論的內容。

先說:病因。究竟什麼是病因,好像大家都知道是什麼含義,其實沒有幾個人知道究竟是什麼含義。我經過對“白髮”研究比較透徹後,對醫學進行了全面的思考,進行了細緻的歸納整理。寫出了大約4萬字的文章:知症求因。在頭條號裡有連載共10篇。後續的文章有:知因求法、未知因求法、知症求法、知病求法。見下面的“醫療真相”示意簡圖。

但是究竟什麼是病?看下面的簡圖。主要我造的字和借用的字。

“疾”加為病。病的含義本身就是:身體被傷害得比較嚴重,需要躺在床上或站立時需要扶著東西的狀態。所以病不是一種東西,是狀態,是“重症”。現在人們都把病理解成一種東西。比如冠心病、糖尿病、肺炎、氣管炎、肺氣腫、肺心病、等等。其實這些都是症的範疇。人們還有一個錯誤的觀念,認為一個“某病”,引起某病的原因稱之為“病因”。比如某人的“咳嗽”,經過檢查,發現有“肺炎”,認為肺炎是就是引起咳嗽的“病因”。這樣說是不正確的,因為咳嗽是症,什麼是症呢?身體就分為兩種狀態:正常與不正常。不正常就是:正+疒=症。所以每一個人就診的人都是以“症”來的。醫生們為了表述的需要,西醫把具有某些特徵的症合在一起來描述一個特定的狀態,即稱之為病,或症候群、或綜合徵(應該用這個:癥)。中醫則稱之為:病、或證、或證候。

因,理解成“原因”最合理,啥叫原?是:最開始的因素和條件。

舉個例子說明:SARS,叫:非典型性肺炎,還叫:嚴重急性呼吸道症候群。其實,症候群還是症。所以叫“症因”最合理。每個醫生看病的過程都是看症的過程,是找症因的過程。所以我常說,話是從瞎說開始的,都瞎說唄,都只是明白那麼一個大概的意思的狀態。

所以理論上講,知道“症”後,一定要找到原因後,針對原因的治療才是合理的治療、正確的治療。否則就是瞎治。

但是由於語言文字的笨拙性和客觀事物及其致(病)症原因的複雜性,很難表述清楚。

客觀事實是:病症是從瞎治開始的,瞎治就治出經驗來了,就治出效果來了,就傳承下來了,有的傳對了,有的傳錯了。我把醫學相關的所有的問題濃縮到一張示意簡圖裡,稱之為:醫療真相。

後續我會有詳細的講解。這些內容必將成為將來教科書的必備的內容。所以我說:不論中醫與西醫的教科書,必須重新更換思路後象我這樣來寫。教科書的思路是寫既往的,已經認知的,將來的和不認知的不寫,就是不正確,不全面的!

再回到問題:

經過總結上面的示意簡圖後,病、症、因、的定義明確後,得出下面的結論:

看病,說“看症”更合理。看症只是方法之一,還有很多方法獲知症。尤其是“隱症”。所以叫“診症”最合理。知道症後找引起症的“原因”,不是“繼因”,也不是“誘因”,也不是“主要原因”,也不是“間接原因”,等等。只有找到“原因”後,針對“原因”的治療才是合理的,正確的治療。我稱之為“神治及醫治”。比如“脊髓灰質炎疫苗”是“神治”

但是問題的另外一個方面是,在以往和現有的條件下,引起很多“症”(此症似彼症,此症非彼症,即我說的:症之似是而非)的原因是找不到的,那也得治療啊!就從瞎治開始。非典的初期的治療就是例子!所以我說的“病症是從瞎治開始的”。這句話還有兩層含義:1、古人治療病症都是從瞎治開始的,針灸,中醫中藥,西醫西藥等等無一例外;2、誰也不是生而知之的,所以每一個醫生治療的的第一例病人也是從瞎治開始的。

瞎治,治出經驗了,就進一步稱為“試治”。多數情況下都處於試治階段。關於醫生治(病)症達到的五個層次。不再這裡敘述了。可以去我的公眾號:shenyiliulang裡去看!

總結一下:知症一定要求因,針對原因的治療才是最合理的、正確的。

不知道原因的情況下,也會把原因去掉。中醫中藥有非常豐富的經驗積累。尤其是草藥和針灸技術。

不知原因的情況下,也只好選擇對症治療!有時候,對症治療的過程中就可能把原因也去除了,或者身體自身在這個過程中把原因去除了!所謂的“感冒藥”基本就是這個作用。退燒藥和止痛藥是典型的對症治療藥,很多時候,必須對症治療。

因此,你說“找不到病因的治療,基本上是無效治療”,是不全對的。

不論中醫與西醫的教科書裡的“病因”,很多不是“病原因”,很多時候,錯把誘因當原因,錯把次要因素當原因,錯把繼因當原因!等等。所以教科書必將重新編寫。將來看現在的醫學論文(格式)幾乎都是笑話!當然包括那些SCI級的。為什麼那些頂尖級的科學家能夠造假成功?是因為醫學大部分處於這樣的階段“反正你也不知道,我怎麼瞎說你都會認為是正確的”。醫學方面的謠言或養生理論就基於此。


揭秘白髮第一人


對於疾病的治療,分對症支持治療和病因治療;找不到病因的治療,基本上是無效治療;這句話過於絕對;如果把治病當作修車,勉強是可以接受的,因為汽車是製造出來的,每個零部件都可以追查到,輪胎沒氣了,胎壓報警,燈不亮了,汽車沒油了都會有系統直觀報警。

而人體至今有很多未解之迷,等著科學家去探索。

說一個非常常見的疾病高血壓,分原發性高血壓和繼發性高血壓。繼發性高血壓就是能找到病因的高血壓;可以病因治療。而原發性高血壓,在醫學上稱之為原發性的疾病就是找不到具體病因的疾病,才稱為原發性。

那原發性高血壓採取降血壓治療是不是就沒有任何意義,是無效治療呢。

當然是錯誤的,只有控制血壓才能使心,腦,腎等血管避免高壓力的損害。

並不是所有的疾病都會短期內直接影響生命,對於慢性疾病,目前並不能找到病因的疾病,長期的對症支持治療可以延緩病程,改善生活質量,是非常有意義的事情。對症治療也給予了我們不斷探索病因的機會。

人體還有很多秘密未解開,引起疾病的病因並不是對應一個病因,很多時候是人與環境共同導致的,有複雜,多重病因混合導致;在看病過程中,不要太過於糾纏於病因;可以先在對症支持治療下讓身體處於一個較好的狀態的同時去探索病因。


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