为什么黄帝内经上说上古之人是长命的而现在医学却说古代人的寿命很短?

路人十三万万


对于上古时期,现代人基本都不了解,不知道。因为没有人能回过去看看。就是黄帝时期现代人都不了解。 更别说比黄帝时期更古老的时期了。 现代人只能凭着进化论,推测上古人和猿猴类似呢! 另外拿现代高科技时期与封建时期比较觉得比封建时期有巨大进步,因此也推测古代要比封建还要不如了。

不过是一种推测而已。 究竟上古时期如何? 无法考究的。

以黄帝内经为源头的中医其治病效果有目共睹,闭着眼的黑子除外。 说明黄帝内经的记载有相当的根据。虽然现代人难以理解其道理,当是不该盲目否定。

其说上古之真人寿命悠久,现代看来很是荒诞。 果真荒诞吗? 有没有证明的?

还别说,真的有另外一个古代文献记载也同样说古人的寿命悠久! 是西方的一个古代文献,而且非常有名,更加流行的文献! 圣经!

我国的黄帝内经,西方的圣经都同样确定了古人寿命悠久的说法! 似乎在互相验证,肯定了这种情况的真实性!

无论是圣经,还是黄帝内经,都不像是胡说八道的古代经典。 而都是很严肃很正经的经典。

而且经过许多人的挑剔的质疑都没有发现重大的错误。 许多所谓错误不过是现代科技认识有限不能理解罢了! 如同小学生挑刺大学生的知识,是显得有许多错误,其实是小学生自己的无知。

圣经中记载更是非常细致精确,把古人的具体年龄都说出来了,就是亚当诺亚等人。都是八九百岁左右的寿命! 就是接近一千岁却没有超过一千岁的。 黄帝内经记载的没有说具体岁数年龄,只是笼统的说寿与天齐之类含糊夸大之说。 说明,一,上古人如亚当诺亚他们确实寿命很长,八百多接近一千的寿命,在现代看来太不可思议! 而圣经和黄帝内经都从某种渠道获知这一消息所以“不约而同”的记载了这事。

圣经说的仔细说明圣经的渠道是第一手的,或者说得知的消息更多更充分。 黄帝内经说的比较模糊说明消息被多人长时间传播已经模糊不清了。 只是笼统的知道古人寿命非常长。具体多长就不知道了。 而八九百的寿命在普通人眼里也如同“寿与天齐”了吧? 普通不到一百的人看那些寿星如同看神仙一样了!

而圣经更是记载了古人寿命后来变短的原因。

就是上古是神的儿子,亚当诺亚他们应该算是神的儿子了,要比普通人能力寿命上更为强大。 黄帝内经中把上古的人分了几种,有真人,至人,圣人等等。其寿命应该有区别的,都超过普通人。

因为能力寿命强大,所以在世上基本为所欲为,任意挑选美女。 而他们的后代也强大,成为了古代的伟人。

圣经记载: 神的儿子们见人间女子美貌任意娶为妻。结合生子,就是古代古代英武有名的伟人。 这似乎是古代各个地方的神话传说的起源吧? 希腊神话中宙斯,北欧神话奥丁,印度神话焚天,我国伏羲女娲等。

从现代科学看来,和神的血缘接近基因好啊!

但是随后上帝发话了,人属乎血气,我的灵不永远在他里面,然而还可以活一百二十岁。

一下就把人的寿命降低到一百二十岁以下了!

后来的亚伯拉罕,只是175岁了。摩西是一百二十岁。越来越接近现代“正常”的年岁了。

从黄帝内经记载显然非常向往上古时候悠久寿命的“美好情况”, 探索着通过调节人的作息生活,或者某种修行,等等达到驱病延寿的目的,也是中医的起源,也是道教的起源。

在印度佛教前,也早有了许多苦修的人,恐怕目的都是同样,希望重新回到上古悠久寿命的真人神人的样子吧?

从圣经的说法上看,似乎最关键的是两个条件,血气和灵性。 血气就是指人过容易情绪化,好急易怒冲动等非理性反应。 而灵性指人有涵养修养,形容这种人为“得道之人”。

许多养生的道理似乎都包含这种目的。


文宇1239


还是让我们先看看原文吧。

黄帝:余闻上古之人,春秋皆度百岁,而动作不衰;今时之人,年半百而动作皆衰者。时世异耶?人将失之耶? 岐伯对曰:上古之人,其知道者,法于阴阳,和于术数,食饮有节,起居有常,不妄作劳,故能形与神俱,而尽终其天年,度百岁乃去。今时之人不然也,以酒为浆,以妄为常,醉以入房,以欲竭其精,以耗散其真,不知持满,不时御神,务快其心,逆于生乐,起居无节,故半百而衰也。

这一段是黄帝内经开篇明义的一段,公平的说,不是怪力乱神之言,而是一种朴素唯物主义。且说上古之人长寿,也仅百岁,没有搞到数百岁甚至上千岁那种信口开河的胡说八道。而对于为何寿命变短,给出的理由也是,不遵守健康饮食和健康生活方式,自己作死把自己搞死了,并没有归因于上古之人有神怪之处。同时,也暗示了,如果能够坚持健康的生活方式,那么“今时之人”(作者写书那时代)也能达到上古之人的寿命,即百岁左右。


古人命短,是指平均寿命短,不是说所有人都命短。

黄帝内经说上古之人长寿,并没有说所有上古之人长寿的意思。在那个阶级森严的古代社会中,写书的人只关心上层社会中的人,不会关心底层劳动人民。同时,他们也不会关心那些夭折的儿童。把所有这些因素去掉之后,只关心那些已经活得比较长的人。


唐人杜甫写诗云“酒债寻常行处有,人生七十古来稀。”,但即便七十古来稀,古代也是存在一些高寿之人的。这些高寿之人,才是黄帝内经作者所关心的人。至于整个古代社会如何如何,全民平均寿命如何如何,那就压根不是他能关心的或者愿意关心的范畴。


所以,从这个角度来看,黄帝内经上说上古之人长命,现代医学说古人寿短,两者并无实质冲突。

图示:不同时代人类平均寿命。注意这是说平均寿命。


养生固然重要,但对国民整体来说,提高平均寿命还得靠现代医学和科学技术。当然还有和平!

  • 公共厕所和现代排污系统让城市人口平均寿命提高10~20岁!而对农村而言,立竿见影提高健康水平,也得先从厕所改造开始。没有一个干净卫生的大环境,仅靠个人的养生,几乎没啥用处,瘟疫袭来,全城逃亡,不死于瘟疫也会死于逃亡。

  • 干净的饮水降低婴儿腹泻,婴儿腹泻是婴儿死亡的主因,直到今日的第三世界国家也是如此

  • 疫苗提高平均寿命10~15年。


裸猿的故事


古代人的寿命肯定很短的,不过古人崇古观念,把上古描绘成黄金时代而已。

根据考古发现和古生物学研究,旧石器时代的北京人,平均年龄只有15岁左右;而新石器时代的仰韶人,平均年龄也只有30多岁。此后随着社会的进步,饮食方面的科学,医疗条件的改进,人类的寿命自然也就越来越长。到1978年的时候,法律规定男性退休年龄为60岁,女性为55岁。然而随着今天老龄化现象加重,官方又在呼吁延迟退休。可见,人的寿命越来越长,是没有问题的。

然而,古人一直有崇古心理,其实这也正常,因为在先秦时代的氏族社会,没有私学的概念,知识往往都是靠世代相传。所以古人对于祖先是非常崇拜的,周人的政治思想就是“敬天、敬祖、保民”。特别是儒家对于古代非常向往,把远古时期描绘成黄金时代了。看看《史记·五帝本纪》就知道,五帝都活了一百多岁,在原始社会可以说是相当长寿了。而道家则追述到更远的时代,反正也没人可以证伪。

对于《黄帝内经》这种医书,当然也不是黄帝时期的作品,而是西汉时期的托古之作,采用黄帝和岐伯对话的形式,来阐述作者的医学思想。那么,在其中对于远古人的描写,自然都是非常长寿的。战国秦汉还流传着一个长寿的上古人物,就是彭祖,据说他活了八百多岁。因为从尧舜时期这个人就出场了,而到商朝仍然存在。其实我们今天知道,彭祖不过是彭祖国国君的意思,彭国即后来的彭城,也就是今天江苏徐州。


林屋公子


我是中医二羊,这些年我反复在读黄帝内经。黄帝内经开篇就说,上古之人度百岁乃去,今时之人,不然也以酒为浆以妄为常等等。

说上古之人,其知道者。那个时候都在感叹上古的人。

可以活到上百岁,这个也是尽天年,也就是天命,正常人能活到百岁就是差不多正常的情况下。 在黄帝问岐伯那个时候,他就感叹上古的人那是可以活到100岁的,而我们现在的人是活不到100岁的,半百就开始衰了,这是为什么呢?

黄帝内经里边,黄帝问岐伯,在那个时候他都在感叹,那个时代的人都很难活到上百岁了,这个时候,岐伯来解答,为什么?

岐伯说上古的人知其道者法于阴阳和于术数。并且精神恬淡虚无等等,保持一种健康养生的状态,这种状态是可以活到100岁的。

例如唐朝的孙思邈,他就是一个典型的这类人物,就是知道并且能够养生的情况下,是可以活到上百岁的。

在黄帝那个时代他就感叹,人心不古了啊,就是那个时候的人就以酒为浆以妄为常啊,入房过度等等,其实跟现代的人差不多。

所以你看现在人最多活到八九十岁已经很厉害了,能到上百岁的也算很少。 可以说上百岁是我们的一个期许,或者是上古的人他们达到了这种状态,会养生修行的人可以达到。

那大多数人呢,他不会养生啊,更不修行,更加的放纵自己,很少活到这个百岁数的。

即便到现在,信息非常的发达,现代科技也非常的发达,但是人们的平均寿命有所延长,但是能常规活到上百岁的人还是不多。

黄帝内经讲的是上古人,顺应自然规律的活法的人,研究这些人长命的人为什么可以活到百岁。

现代医学讲得是大多数平常人,是平均寿命,是两个不同的概念。


中医二羊


《黄帝内经》是中国最早的医学典籍,是在黄老道家理论上,建立了中医学上的各种阴阳五行、运气、病机、脉象等学说,以此奠定了人体生理、病理、诊断以及治疗的认识基础。而现代医学,是综合性的产物,是长期医疗实践下积累了丰富经验而更加分工细化,学科相互交叉渗透形成的综合理论体系。那么对于寿命的认识,《黄帝内经》上说上古之人是长命的,现在人说古代人寿命很短,这是怎么一回事呢?<strong>

正如比较都是相对的,有条件的,两种不同说法对应不同的角度法则。《黄帝内经》在开篇言道:“上古之人皆度百岁。”,而歧伯回答说:“其知道者,法于阴阳,和于术数,食饮有节,起居有常,不妄作劳,故能形与神俱,而尽终其天年,度百岁乃去。”这里能活百岁以上的人,是指知道养生之法的人。而不全都是黄帝眼中“居禽兽之间,动作以避寒,阴居以避暑。”的上古之人。

第一种可能,上古之人长命是真的,因为有独到的凝神聚气修养身心之法。据《老子韩非列传》记载:“盖老子百有六十余岁,或言二百余岁,以其修道而养寿也。”盖是推测大概的意思,但不变的推崇是老子的养生修道之法。

第二种可能,上古之人并不长命,史书记载有谬误出入,将先古前世做出突出贡献的贤者神化了。据西汉《史记》记载:“穆王即位,春秋已五十矣。穆王立五十五年,崩。”周穆王五十五岁即位,在位五十年驾崩,寿命有一百零五岁。而春秋时期《竹书纪年》:“自周受命至穆王百年,非 穆王 寿百岁也。”《史记》一人之绝学,虽秉承着实录精神,但在书籍印刷不发达的年代,难免会有个人之想法想象掺杂在里面。

第三种可能,当时没有统一的时间衡量量度,寿命很长也不过正常。据说长寿之星“彭祖”活了八百八十岁,但是用得是“小花甲”计岁:一个甲子周期的六十天为一岁,用一年三百六十五天换算估计下来的话,彭祖有一百四十岁左右。按照记载,彭祖心性沉稳,清净养身,也炼“麋角散”等丹药来滋补身体,能活到一百四十岁,“知道”还是最重要的。

以现在的说法,说古代人寿命短也是有依据的。在氏族联盟的后期,部落经常争夺领地,引起杀戮,发动战争。战火蔓延之地,田地荒芜,饿殍遍地。平民在饥荒与大火中死去,人口数量减少,生活质量下降。

社会秩序不稳定的时期,疾病流行,而没有高水平的医疗条件,即使像现在普通得了感冒,对当时的人来说也是十分严重的病,容易造成死亡,

所以寿命也渐渐降到了五十岁抑或更少。像诸葛亮这样的伟人,也还是不敌人生几何,活了五十四岁就去世了。<strong>

古代人寿命短,生存环境恶劣,生活条件水平较低是主要原因。面对强大的自然灾害,人们也只能祈求上天,没有高科技处于弱小的他们连逃命的高效交通工具也是没有的。就连当时锦衣玉食的汉武帝,与现在生产的水平比较,营养也是未能跟上的,他活了七十一岁,算是当时的长寿了。

总而言之,从生命健康的角度讲,人类是有活到百岁甚至更久的可能性的。而寿命的长短,是受到社会经济、医疗卫生、人类心理等诸多条件因素的限制的。


邓海春


黄帝所说的古代是我们所说的上古时代,要比我们说的古代,时间要久远许多。举个例子,黄帝时期所说的古代是上古,时间大学为5000-10000年前,而我们所说的古代是5000年以后的事。至于,为何黄帝说上古时期的人寿命很长,是因为黄帝所指的上古文明是一批高级文明,而我们今天研究的只不过是我们这批文明的开始部分。所指的时期不同,人物也很可能不同。
就如同《山海经》中记载的上古大陆板块还未开裂时期,文明十分的丰富复杂,地球上分布的人群掌握的科技也是高低起伏,如黄帝一族就很可能掌握飞翔技术(架龙),人为控制天气的技术(风伯雨师),齿轮指南战车的技术等等,并不是我们今天所认为的十分落后。


人类文明的变化速度要远超人们的预期,你认为很超前的技术在古代都存在,只不过已经失传。我们可以拿语言作为例子,韩国抛弃汉语只用了两代人的时间,越南人抛弃汉语只用了一代人的时间。有时,你认为能够传承的文化,出现断层的利率要远远高过预期,所以,才有后人将不懂的事看做传说,将不认同或者无法理解的古老事件看做神话。

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读闻世界


人生七十古来稀,七十已经达到极限了,绝大部分人都活不到七十。现代已经进入了老龄化。

孟子曰,在理想社会里,“五十者可以衣帛矣,七十者可以食肉矣”。今天我们是无肉不欢啊。

古人不是有意撒谎,而是错误的思维方式让他们把错误的认识信以为真。

崇拜古代是古代文化的一个典型特征。《黄帝内经》其实成书于汉初,它反映的是当时对宇宙、世界和人体的认知水平。

崇古情结,在古代是普遍的,全世界都是如此。比如希腊神话里有黄金时代、白银时代的说法,总之,无论中外,古人都觉得,以前啥都好,现在啥都不行,九斤老太,一代不如一代。产生这种想法的心理基础之一是,在我们小时候,父母包办了一切,不需要我们过多操心,等到我们长大之后,人间的各种烦恼、风雨雷霆就得我们自己面对了,童年是多么美好呀。

当然,更多的原因是因为古代的知识进展、积累得非常缓慢,在这种情形下,以前积累的经验就非常重要。即使那种经验不是那么正确,但总比一无所知、茫然无措要好得多。

这种崇拜古代的文化心理,在人类历史上可能持续了上万年的时间。老人家们能够指点你什么时候种地,什么时候去打野兽,什么时候注重收藏,什么时候躲避可能的灾害,对于一个部落、族群的生存来说是至关重要的。古老,因而就成了美好和权威。

但是,当我们有了哲学,尤其是有了现代科学之后,自然界原本许多“未解之谜”就被解开了。掌握的必要的关键方法之后,关于自然和社会的知识,新发现层出不穷,社会财富累积速度空前增减。十年要超过过去百年千年,所以自从文艺复兴时代以来,人们发明了“现代”的概念,也就是说,这个世界并不是逐渐堕落败坏的,古代并不是神圣美好的。我们这个社会正在进步,而不是退步。你看,连“现代”这个词,其实都是“现代”才有的,哈哈。

古人的说法,很多是出于他们的想象,如此而已。因为盲目的相信古代,所以古人说,古之人诚不我欺也。

现代科学给出的说法,必须要是有所依据的实锤才行啊。古之人诚给我挖坑也!坑早就挖好了,你跳不跳?


松鼠老孙


我虽然是一位历史创作者,但是对于中医也有过一定点研究,因此在这个问题上我也可以说几句。

首先说说黄帝内经所谓的“上古之人”寿命的问题

(黄帝)乃问于天师曰:“余闻上古之人,春秋皆度百岁,而动作不衰;今时之人,年半百而动作皆衰者。时世异耶?人将失之耶?”

在《黄帝内经·上古天真论》的开篇就谈到所谓的上古之人并不是今天我们所谓的“古人”,而是远在黄帝时期之前的“上古之人”。黄帝在位的时间已经不可考证,再之前的历史更是一片空白,“上古之人”能否真的活到一百岁也更是没有什么证据的。另外文中只说了“上古之人”活到一百岁身体都十分健康,一点没有衰弱的迹象。


神奇的“上古之人”

这些“上古之人”十分擅长养生之术,也就是遵循这“法于阴阳,和于术数,食饮有节,起居有常,不妄作。”这二十四字原则的养身方式,如果做到的话,活到一百来岁也不是什么难题。

不过这些也就是说说而已,对于绝大部分古人来说是根本就做不到的。大多数的普通民众根本不懂养身之术,什么“以酒为浆,以妄为常,醉以入房,以欲竭其精,以耗散其真,不知持满,不时御神,务快其心,逆于生乐,起居无节。”等大量伤害身体的行为屡见不鲜。这些东西不仅是古人做不到,现代人也是做不到的,活到一百岁还身体强壮只能是做梦。


现代人研究古代人寿命的问题实际上也没有什么准头,毕竟古代没有人口寿命的统计数据。研究者多是根据史料记载统计出来的,古人寿命短主要是由于惊人的夭折率给拉的,夭折则意味着寿命为0,超高的夭折率,会将平均寿命拉到很低的水平。


浮沉的历史


请参考我上古文明真相系列文章。

上古时期,这个“人”指的不是我们现在的“人”,而是指恐龙!

其中,恐龙中的青龙和白虎寿元在100-300左右,平均寿命150左右,所以上古之人,春秋皆度百岁,而动作不衰;

在春秋战国时期,恐龙的称呼依然是叫做“人”。直到汉朝以后,恐龙“人”的身份才转变为“龙”,慢慢又变成了“神”。现今的人已经成为了主角,但是现今的人寿元就是50-80左右,传写皇帝内经的人并不清楚“人”的指代发生了变化,所以有了此一问。

从已知的商朝开始直到唐朝以前,大多情况下都是处于战乱或贫瘠的年代,发病率相对较高;中国流传的是巫医,只能减缓一些疾病的发病因素,而很少能彻底医治;其中黄帝内经讲究的又是【养】(养不对就起反效果,比如前两天那个讲养生的谁60就死了),所以人们的平均寿命并不高。

而实际上,人类的寿元确实就不过百岁,理论值可以到120岁,但不可能超过百岁还能动作不衰,只有恐龙,100岁相当于我们60岁左右,上山下海完全没问题的年龄段。

上古三大奇书,描述的是恐龙时代的人事物,中国人传承过程中没有严谨对待其中的变化(因为这是大家都“知道”的事就如人要吃饭穿衣一样),所以在一些文化变革过程中真相被消失了,造成了后世的人不知道是怎么回事了。


上古世界文明



这是《黄帝内经·上古天真论》篇中提到的,原文是这么说的

乃问于天师曰:余闻上古之人,春秋皆度百岁,而动作不衰;今时之人,年半百而动作皆衰者,时世异耶?人将失之耶?

这里提到了,上古之人,通常都可以活百岁,也就是我们医学中提到的天年(120岁),而黄帝时代的人,半百就开始衰老。

如果仔细阅读《黄帝内经》的话,就应该知道,为何上古之人能够活百岁而动作不衰,黄帝时代的人就已经开始半百而衰。

我们在来看原文。

岐伯对曰:上古之人,其知道者,法于阴阳和于术数,食饮有节,起居有常,不妄作劳,故能形与神俱,而尽终其天年,度百岁乃去。

可以看得出来,上古之人的生活作息非常的有规律,懂得养生之道,取法天地阴阳的变化规律,用来保养自己的精气。

上古之人能够长命百岁,显然不是没有原因的。

继续看原文

今时之人不然也,以酒为浆,以妄为常,醉以入房,以欲竭其精,以耗散其真。不知持满,不时御神,务快其心,逆于生乐,起居无节,故半百而衰也。

黄帝那时候的人,显然已经不再像上古之人那样天真了。开始以酒为浆,以妄为常,纵情声色犬马,耗散精气,以致精气衰竭。

精气就像是煤气罐,每个人的罐体大小都是一样的。阀门开的大,就消耗的快,如果经常耗散精气,自然半百而衰。

我们再来看看今天的人。比黄帝时候,更粗鄙。

我们已经不仅仅是以酒为浆,以妄为常了。我们今天的年轻人还经常熬夜,喜欢半夜了还在外面唱歌哀嚎,这简直是作啊。

看了一下有人回答说,古时候人都短命,今天人反而更长寿了。还提到了,这是西医的功劳。

这人要么是不懂历史,不学无术;要么就是愚不可及;要么就是坏。

七十古来稀,这是黄帝之后的事情了,黄帝那时候都已经半百而衰,可想而知后世七十稀少,也是很正常的。

但有人说以前人均寿命只有三十岁,甚至只有十几岁,这就是毫无道理了。

这些人所拿出来的证据,大都是后世,特别是清朝,民国时候再说的证据,且不说这些证据毫无说服力,就单纯考虑一个问题,就知道所谓的30岁,十几岁,都是毫无根据,那就是战争。

战争是一个不得不考虑的减员手段,战争死的都是青壮年,后世一些人统计人口年龄,就统计剩下的小孩子的年龄,一统计,哇才十五岁。如果你去统计年纪大的,说不定会很惊讶的发现,竟然都七十岁。

还有一群天天打着科学名头的人的回答,我看了一下,简直是毫无逻辑。古代留下来的典籍,讲的明明白白,他不信,非要拿清朝拿民国时候的东西,来作为证据。嗯,这个很让人费解。


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