40年前,比C919还要大的运10为何突然下马了?

天下布武


运-10下马的原因其实非常的复杂,是多方面的因素造成的;


▲运-10与其总设计师“马凤山”

现在很多人一提起当年我国的大飞机运-10“708工程”就极其惋惜,因为708项目仅比当年欧洲空客项目晚两年,是我国第一型可以飞抵起降难度最大的拉萨贡嘎机场的自研飞机,并且在运-10下马之前也做好了多型特种机改装的准备。


▲1983年之前上海飞机研究所就已经完成了运-10改装预警机的方案设计和风洞测试。

可就是这样,运-10还是在完成两架半原型机后,在1986年被停止拨款下马了。

而当年力主运-10下马的,就是时任我国民航总局局长的“沈图”

▲1981年1月8日,沈图向中央提交了名为《对国产运-10飞机的几点看法》的报告,主要思想就是运-10源于波音707飞机,而波音707已经属于落后机型,中国民航并未有再采购此类飞机的打算,并提请建议“目前国内继续研制类似波音707型的飞机是否可取,请郑重考虑”。1982年5月23日,沈图再次否决了国经委提请民航总局组织运-10国内长途航线货物运输试飞的工作意见。

而实际上,后来中美两国包括波音集团都否认了国产大飞机运-10源于波音707的传闻,并且其后我国又采购了近2000架波音飞机,花费的资金近万亿元。

而沈图另一个力主运-10下马的理由,是运-10难以取得适航标准;

尽管当年运-10是参照美国适航条例FAR-25标准进行研制的大飞机,但在当年我国钣金加工能力与材料水平严重落后的年代,要求所有的机体材料100%国产化、机载附件95%国产化的运-10,其结构超重,同时航电设备也严重落后。


而作为我国领导人专机和民航运行为主的运-10,如果不能取得国际适航证,那也就失去了走出国门的机会。

但是根据后来美国《财富》杂志对麦道公司副总裁美籍华人张镇中的采访得知,当年沈图力主运-10下马的真正原因,是因为接受了麦道MD-82项目的巨额回扣。

在1979年运-10即将首飞之时,美国麦道公司就已经与民航高层进行接触,希望我国能放弃运-10而与麦道合作,按照张镇中的话就是“如果打不倒运-10,美国飞机就不好进中国”。


▲1987年7月运-10下马后不久沈图事发,后被撤销一切职务,并开除党籍。

1986年运-10下马后,与麦道合作组装生产MD-82项目正式上马,运-10生产线被撤、技术资料大部分遗失,第3架原型的机体材料被用作组装MD-82的练习材料为组装工人练手了。

后来在1986年12月,我国又制定了新的大飞机研制计划、1992年以此提出大飞机研制“三步走计划”,既以中美合作制造MD80/90为第一步、2005年与空客合作研制AE-100为第二步、最后预计在2010年自行研制180座大飞机。

可是后来1997年麦道公司被波音收购,第一步合作计划被中止,1998年空客又单方面中止了合作,第二步计划也泡汤了,于是我国的大飞机在运-10之后整整停滞了32年,才在2017年5月5日迎来了C919。


而在这32年期间,我国的民航大飞机始终被欧美所垄断,我国为此支付的费用高达数万亿人民币。

而与当年民航极力反对运-10项目成鲜明对比的是,我国军方的大力支持,可是在当年一切为经济让路、军队要忍耐的年代,军方也对运-10的下马无可奈何。

从上世纪八十年代一直到九十年代初,我国军队与军工是极其困难的,“局座”曾在回想起那个年代的时候因激动而落泪,在那个年代所有人都讨厌海军,因为海军的军费占比很大,而当年海军分到的那一大笔军费也只够一年服役一条3000吨“小船”的。

空军就更不用说,歼十在九十年代初连研发经费都经常拖欠,宋文骢总师甚至下班卖过面条。

所以后来我国空军对大飞机是极缺、极其渴望的,为什么后来运-20从首飞到服役仅仅只用了3年多?

就是空军在富起来之后,要钱给钱、要人给人,就是为“马上、赶紧把大飞机给我弄出来”所致的,可遗憾的是……在当年没有人能像空军支持运-20一样支持运-10!

▲万幸……我国的运-20项目没有另一个“沈图”。


军事小科普


运10项目在1970年下达任务,到了1980年首飞成功,1986年项目终止,下马的原因自然是费用和技术方面的问题,还有一些不可逾越的问题。研发运10一直首飞,其实很不容易,但要把运10经过一系列试飞,更是需要一大笔资金作为基础。

在1980年代这段时期,中美开始进入蜜月期,北方的威胁开始减小,从西方采购到同类装备也成为可能。因此研发的紧迫性有点降低,波音707也不是非卖品。

从经费上看,更多的军用装备需要资金,比如歼10就是在这个时期立项开始研发,与研发运10相比,歼10当然更需要,当时我空军只有歼7主力战机,显然不足以应对北方的图22威胁。

同时还有非技术方面的因素,导致了运10不适合继续发展。研发一款大型客机需要考虑市场的定位,以及当时我国更需要的是什么,在优先级上,军机的研发自然是必须优先保障。


军情瞭望台


还真是不知羞耻。运十飞机耗资几十亿,耗费人力无数,研制了一款寿命数百小时的拼装机,不追究责任已经是国家对知识分子的特别保护了。运十给中国航空最大的贡献是我们终于发现了自己确实不行。86年运十正式下马,国家用十年时间全面学习大飞机制造工艺。我们轰六飞豹神州60和运20总装基地西飞用了十年时间通过为波音生产垂直尾翼来实现与国际航空工业对接。2000年前后,我们才为自己定位,有能力研制中型支线飞机。中航将支线飞机的研发任务交上飞。用了十年才有了一款支线飞机。目前,我们自主研发的客机,只有西飞制造的神州60和上飞的翔凤。即便如此,国家在2000年前后,为了提高飞机设计能力,将国内飞机设计资源重新整合,组建了中航第一飞机设计院,简称一飞院。近二十年研发,才有了C919干线飞机,目前还在试飞阶段,尚未取得国际适航证。也才有了运20货运大飞机,生产能力还显不足,远不能满足部队需求。两款飞机的发动机还是整装进口乌克兰和俄罗斯的。自建国至今,大飞机核心部件都是美国和西方严禁向我们出口的。运十下马的86年,中苏还处于敌对关系,乌克兰还不是国家。运十的发动机从何而来?我们自己制造?以为那是造架子车呢?十八大后,国家为了集中力量解决航空发动机研发能力低下,专门组建了航空发动机集团。举全国航发研制能力,去年才有了装备歼击机的中小型发动机,性能还有待于检验,大航发还在论证。运十设计如果可行,国家有必要重新研发吗?直接修改完善就是了。之所以被彻底废弃,只有一个原因,没有利用价值。


雨轩品茗2


1970年8月,最高领导与上海市委书记谈话时,希望上海搞大飞机,那次谈话被称为“708指示””,据此,从全国抽调了400多人,在上海成立708设计院,利用空军5703修理厂,仿制以波音707为目标的大飞机,并将“总理公务机”确定为设计目标。

事实上,运10项目,与其说是一个工程项目,不如说是一次政治任务,项目的上马,迄今为止,依然看不出有明确的军事战略,以及有经济战略的支撑,加之项目由上海市负责,独立于三机部体系之外,都为运10后来的下马埋下了伏笔。

1980年,国产四发动机喷气式运10客机实现首飞,作为军迷个人记忆犹新,《航空知识》杂志通篇累牍地预以了报道,封面封底都给了运10,个人记得运10当年还上了西藏高原,良好的高原性能是国内媒体报道的重点。

尽管文革已结束,但泛政治化风气在国内依然浓重,有许多重大项目都被贴上政治标签,仍然习惯于以项目的决策者、执行者来划线,导致项目随政治人物的荣辱而兴衰。

某高层决策者在公开场合曾说“运10是张XX的飞机”、“王XX的飞机”,甚至是“四X帮的飞机”,80年代高层流行这样的说法,运10最终的命运也就可以预料了。

况且,当时民航、航空工业部、上海市等,在运10项目上既缺乏共识,又缺少合作,因此,运10项目最终下马,主要有以下几个原因:在项目立项时,缺少有力的战略支撑;设计时,项目就已经过时,不具备先进性;样机尽管出来了,但离投入运营,仍有较大的差距。

由于经费原因,研制改进工作,就难以为继;当时市场行情,国外有更先进的客运机,可供国内选择;从经济利益考虑,自造落后的运10,确实不如外购客机;有当时泛政治化的影响;相关利益集团,在其中起到了推波助澜的作用。

本文由“国平军史”发布。


国平军史


伟人就是伟人,小人成不了伟人,历史又证明一次。


用户9652846918035


造不如买,买不如租,结果上了美国人的当,造成中国航天航空事业的重大损失。有些别有用心的人说中国当时的技术和财力不行,必须下马,我想问,中国的两弹一星是怎么造出来的?核潜庭是怎么造出来的?历史已经证明,毛泽东主席是多么的英明伟大。在新中国最困难的时侯,完成了令世界振惊的,当时的高科技成果己经证明了一切,打破了别有用心人的谎言。


110213951


千年罪人设计师。


黄金甲21


为什么运10下马了?原因很简单,不仅仅是运10,包括大量尚未问世就被扼杀的项目,都是早不如买,买不如租,这种思潮的泛滥扼杀的。

运10怎么样?不错,我国自助设计建造的大飞机。

但是!钣金水平低下,导致结构严重超重,电子水平不足导致航电落后,全方位不如当时的先进客机,甚至于还不如波音707,所以,一群人被当时良好的国际关系冲昏了头脑,觉得自己造干嘛?买欧洲的,买美国的,实在不行咱还能买苏联了,花那么多钱造垃圾亏不亏啊?......



并且运十的设计目标就不是作为民航客机,而是为了给民族鼓励,表示我们并不落后,顺便当领导人专机,民营前景实在是糟糕。

再加上麦道的金钱攻势,导致了运10的下马。

实际上这也是为什么印度明知道自己生产的武器性能很糟糕,却依旧要坚持自己生产一部分武器装备的原因(就是效果实在茶几

我国被欧美坑了三十年,(下马后打算靠麦道的客机做大飞机,但是麦道没了.....)


寻找丢失的方向盘


那些说下马是正确的人,我就想问一下,当年制造原子弹和核潜艇还有火箭,技术跟美国佬也差很远,为什么要造?因为那是保护国家的!如果像某些人认为的那样技术不如人就不搞原子弹核潜艇,估计他也不会出生到现在这个世界了。再退一步,美国佬说快餐好吃,别自己做饭了,那也不会笨到自己就把厨房里的一切油盐酱醋和铁锅都砸了吧?这不是笨是什么?


强哥48559877


先了解中国航空工业三个有关大飞机的重要时间节点,我们会对中国大飞机曲折发展的历史有关直观的了解。

试飞中的运-10

一、1986年终止“运-10”飞机研发,从此刀枪入库,人员遣散,此后30年再不见起飞重量100吨以上的民航大飞机。

二、2007年3月,高层重新认识了大飞机战略的重要意义,重拾大飞机计划,宣布成立民用大飞机项目。

三、2017年12月,中国商飞C919首飞,同样在上海,好似穿越到30年前,C919运-10在异度空间相遇,然而30年的光阴已经灰飞烟灭。

世界上,能造民用大飞机的国家没有几个,美国、欧盟,俄罗斯勉强算一个。中国的有识之士早在1970年代就窥视到了大飞机对一个国家的积极意义。于是,运-10上马了,1972年立项,1975年完成设计图纸,1980年首飞,随后飞遍了中国,包括世界屋脊拉萨。然而,1982年项目突然没了资金支持,1986年被迫下马。

停放在商飞公司的运-10,她成了激励商飞人的精神图腾

1982年到底发生了什么?!是的,美国人来了,他们提出两国合作生产麦道飞机,并承诺在中国建厂和转让技术,然后这种合作令人沮丧而失败。在市场经济中打滚了40年后的国人,终于知道了其中的奥秘,这叫“降维打击”,将你消灭在萌芽状态。

如果运-10没有下马,即使它技术落后,耗油量大,不经济,我们仍然能可以像俄罗斯一样,用一部分自己的飞机,在使用中不断更新技术、培育研发人才。那么,我们的民航大飞机、军用大型运输,以及航空发动机技术都将有一个更好发展平台,如今的航空工业又是另外一番天地。天空得有一半民航机是国产的吧!国产预警机、大型运输机漫天飞了吧!大涵道涡扇发动机早已定型了吧!

核心技术是买不来的,别人便宜是占不到的,唯有自力更生、埋头苦干、自主创新。


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