有人说刘邦的成功是因为脸皮厚,项羽失败是因为脸皮薄,对此你怎么看?

顺其自然shqzr


哈哈😄,到底啥叫脸皮厚?

善待人才算不算?分清家庭个人利益和国家利益算不算?在提问这种问题的时候,不要把自己放置在私人利益上思考!记住,国家利益永远大于个人利益和家庭利益!

刘邦不是脸皮厚,而是他能够清楚的区分出啥是大局为重,啥是国家利益,啥是私事。好比今天美国绑架华为的女儿,任总如果因此屈服了,那就是项羽;如果不因为美国绑架了女儿而妥协,那就是刘邦。

记住:天下》〉》〉》自己!永远!

刘邦还有一个优点就是善待人才,在人才面前不拿架子,这是好品格,不是脸皮厚。

对比下,项羽这点就不行了,总是希望自己被崇拜,以为自己是明星,把人才不当回事,死要面子活受罪,甚至一直到最后关头都假装“无颜见江东父老”😂😂

这是极其可笑的,江山都没有了,哪来的江东父老?

脸皮厚薄不是个人私利,而是搞清楚啥是大局,对老百姓来说,谁做皇帝都差不多,只要天下太平安居乐业,一个自负的拿架子的人并不是老百姓的自己人。反而,礼贤下士的人才是真正的好领导。

说刘邦脸皮厚的人估计是从个人私利出发思考问题,这是不对的。天下人的利益永远大于个人利益。

所以,刘邦不是脸皮厚,而是点清。


终南高扬


刘备是厚黑的鼻祖,本来就一乡间痞子,既无出身又无财势,整日蹭吃蹭喝,没有什么做人标准来套用,不存在什么脸面问题。也没想过做皇帝,完全是被世道逼的,他的大志也是在灭秦的过程中随着实力的不断增长和见识的不断增长而增长的。所以他可以为了活命而对项羽服软认怂,对他来说没什么脸面不脸面的,是自然而然的行为。为了巩固皇权,可以诛杀异姓诸侯王和功臣,也没有什么道义不道义的,是实用主义的典范。

反观项羽,力拔山兮气盖世,一代霸主。本就是楚国旧贵族出身,耳濡目染的是贵族的尊严和脸面,思想一直就活在战国诸侯并列的时代,他从小到大的最大理想就是消灭秦国恢复楚国成为霸主,根植于头脑中的自我认识就是一个楚人的身份,他最愿意带领的也只是他的江东子弟兵。

一个为了得到天下什么都可以,一个已经完成人生目标只想当受人仰慕的带头大哥。一个可以卑躬屈膝委曲求全,一个宁断勿折宁死不屈。最终脸皮薄的给了脸皮厚的生机,脸皮厚的要了脸皮薄的命。

让我们再来感受一下两人境界

大风歌 刘邦

“大风起兮云飞扬。威加海内兮归故乡。安得猛士兮守四方”

垓下歌 项羽

“力拔山兮气盖世。时不利兮骓不逝。骓不适兮可奈何!虞兮虞兮奈若何!”







竒飞


没有系统了解过历史,只喜欢听传说故事的人当然会这么说。性格的确是影响一个领导人成功与否的重要因素,但这只是加分项而不是决定项,在绝对的能力差距面前,性格因素不值得一提。很不巧,刘邦在为君的能力上远胜于项羽。


为君者,必须具备以下几本要素:识人用人之能,虚心谦逊之德,统筹全局之才(也可以说战略眼光)。这些,刘邦都具备而项羽都不具备。项羽的能力,从对他极尽赞美的《史记》中就看得出:一是冲锋陷阵之勇,二是冲锋陷阵之勇,三还是冲锋陷阵之勇。

项羽值得称道的 ,无非是以下战役:巨鹿之战和彭城之战。巨鹿之战中,项羽破釜沉舟,激发了士气,率领楚军大破秦军,并且顺手给自己的祖父报了仇(活捉了击败自己祖父项燕的秦将王翦之孙王离);彭城之战是利用刘邦联军大胜懈怠,项羽急行军打了这帮乌合之众一个措手不及。这的确可以看出,项羽是一个出色的将才,出此之外,什么都不是。



项羽在用人方面可以说是彻彻底底的失败,韩信陈平这类争霸必备的利器,全被项羽逼走,身边靠谱的谋士居然只有范增一人,到最后,范增也被陈平用反间计逼走。可见,项羽在人事管理以及识人用人方面,极为差劲;在进入咸阳之后,居然不以"拥有崤函之固"的关中为都,却目光短浅地回地势无险可守的彭城,美其名曰"富贵不还乡,如锦衣夜行",可见其鼠目寸光。


而刘邦则不痛。刘邦的所作所为,哪一点都称不上厚脸皮。他敢于用底层的韩信将自己全部之兵,在韩信说汉王只能带十万兵而自己带兵多多益善时,不怒反喜;对于张良,他百分之百信任,不耻于向自己他请教(这也叫脸皮厚?)。他的帝王之才在统一之后更加显现得淋漓尽致,几乎兵不血刃便减除了异姓诸王。

所以,项羽更多地被认为是"正面人物",得益于司马迁对他悲剧性地描写,以及后人对悲情英雄的同情;而刘邦,之所以被认为是"厚脸皮",则是因为他真的敢于去承认自己的不足,敢于暴露自己的不足。然而,笔者认为还有一个更重要的原因,那就是出身。项羽的贵族出身,给他带来了无尽的同情;而刘邦的草根出身,总让封建时期的读书人有一种"暴发户"的看法,所以贬低刘邦人品。


庭州行者


厚黑学上说,刘邦是厚黑学的集大成者,鸿门宴上刘邦向项羽卑躬屈膝,这是厚,垓下之战把项羽逼得乌江自刎,这是黑。

苏东坡写的留侯论,评论张良做帝王师,无非是教刘邦一个忍字,也就是厚,鸿门宴上用忍,韩信讨封齐王用忍,对项羽大战屡战屡败用忍。项羽要和刘邦单挑,刘邦用忍,项羽要烹杀刘邦的老爹,刘邦用忍。刘邦对项羽说“我们两个曾结拜为兄弟,我爹就是你爹,你要烹煮咱爹,煮好了别忘了分一杯肉汤给我喝。”气得项羽就要真的下手,项伯拦住了他,对项羽说“天下事,未可知,自古为天下者,不顾身家,你杀了刘太公,除了坏了自己的名声,什么都得不到。”

为了得到天下,老爹死活可以不救,老婆身困敌营可以不问,推儿女下车可以不管。他可以倾刻夺韩信的兵权,对陈平用人不疑,对张良言听计从,刘邦的心思,刘邦的手段,刘邦的胸怀,是项羽想象都想象不到的,做梦都梦不见的。和刘邦比,项羽就是一个天真的孩子,好勇斗狠,能打天下,不能守天下,也不会治天下。

刘邦屡战屡败而不气馁,脸皮确实够厚,项羽屡战屡胜一败而受不了打击自杀身亡,脸皮也真够薄的。


小杜笑看风云


这不是脸皮薄厚的问题,这是政治谋略与军事斗争手段的问题,固然项羽是贵族出身,有高贵的气质,君子的作为,项家历代是英豪,项羽的爷爷是楚国大将军项燕,项羽的叔父是楚人的翘楚项梁,到了项羽这个时候项羽的个人能力那是没得说的,用司马迁的话来说就是力能扛鼎的能力亘古以来未尚有!也别说,如果没有项羽的能力秦帝国还真是灭亡不了,项羽在这方面做到了,血性男儿的贵戚本色表现的淋漓尽致。


刘邦就和项羽有着本质上的不同,草莽出世,天地奈何?决没有优柔寡断的小家子气,以保自身从而带领着丰沛集团的众兄弟闯荡江湖,秦失麋鹿起苍茫,有枪就是草头王。刘邦的人生哲学就是现在的丛林法则,不管三七二十一,我能成事是唯一。在这样的认知之下,刘邦一路走来他只看到为他打天下的众兄弟与奢望中的国器,即使把项羽五人分项也痛快淋漓。

所以说项羽的失败是他内心优柔寡断的妇人之心的失败,是他贵族气节的失败,更是他个人性格缺陷的使然。赢则傲气不凡,输则输不起罢然。反观刘邦其性格完全与项羽异也,胜不骄 ,败不馁,胜则往之,败则重来,无往而不胜,这样的心态才是做事有为的雄大力量与远大抱负。


杨柳青青春之声


♥这种说法很不严谨!楚汉相争,项羽兵败,乌江自刎。造成这个结局,简言之,是因为项羽犯了两个致命错误:其一,鸿门宴不该莫名其妙阻止范增、项庄等诛杀刘邦并放走刘邦;其二,荥阳绝刘邦熬仓粮道,就该乘势灭掉刘邦,而不该答应其求和,划鸿沟而分天下。

♥就出身而言,刘邦是平民出身,整日混迹市井,深知社会人心,而项羽出身楚国贵族,见闻多与社会人心脱节;用人方面,刘邦可谓“海纳百川,有容乃大”,哪怕是三教九流,名门贵胄,无名小卒,只要投奔就热情接纳,而且还能做到人尽其能,比如吹唢呐的周勃,贪财好色的陈平,韩国相门之后张良,“执戟郎”韩信,酒徒郦食其等,而项羽,出身使然,些微之人很难入其法眼,导致好多能人投奔刘邦;在纳谏方面,刘邦正如史学家所称,豁达大


度,纳谏如流。比如萧何举荐名不见经传的“执戟郎”韩信做大将军,刘邦采纳,韩信要“假齐王”封号,刘邦心中恼火说不行,被张良踢了一脚,忙改口,要封就封真齐王,刘敬劝刘邦立都长安,刘邦立即不立洛阳,划鸿沟分制天下议定后,刘邦准备西归长安休养,张良谏言,应乘机追击项羽,刘邦立即采纳,与韩信东西夹击,使项羽败走,自刎乌江,而项羽,鸿门宴不采纳范增谏言诛杀刘邦,荥阳断刘邦粮道时不采纳范增谏言剿灭刘邦,气的老范增撂挑子走人;在奖功罚过方面,刘邦有功及时赏,有过不深究,宽以待人,使部下无不心甘情愿为其卖命,而项羽,有功不赏,有过重罚,使得楚营人心背离,就连钟离眜等大将都投奔汉营了。


♥秦灭以后,楚汉相争八年,项羽兵败自刎乌江,刘邦开创大汉几百年基业,成为平民皇帝第一人。仅从以上四点对刘邦、项羽做一比较,就不难看出,刘邦胜项羽不是偶然的。与脸皮薄厚没有关系!

(🙏谢谢点评指正!)


灵山禅师


汉高祖刘邦的脸皮的确比楚霸王项羽的脸皮厚,这是不争的事实。但是汉高祖刘邦战胜楚霸王项羽,建立大汉朝确实符合历史发展的规律,符合社会生产力发展的需要,也是天下所盼,众望所归。

秦始皇一统天下,不仅是始皇英明,秦军善战,更重要的是分邦列国严重阻碍了社会的发展,天下各利益集团有着统一天下的共同愿望,纷争只在于认为应该由谁来统一。所以秦朝统一天下是符合历史潮流的,秦朝之所以灭亡,也仅仅是没有谦恭的去与各大利益集团沟通协调,达成共识而已。

再看楚霸王的所作所为,他杀了楚王,灭了秦朝之后,将天下列土分封,自号霸王,以天下秩序守护者自居,这就等于让天下倒退战国末期的状况。不但严重阻碍了社会的发展进步,严重限制了生产力的发展,还让天下重返列国战乱的状况,所以天下有识之士和广大人民都对他极为不满。

因此汉高祖发动统一天下的战争是顺天应人,楚霸王的失败是必然的。可以说楚霸王不是败给了汉高祖,而是败给了天下人,败给了历史发展的规律。


鬼影147951010


古语云:胜败乃兵家常事。以此看来,项羽之死与脸皮薄厚无关,应与胸怀之大小有关。

刘邦此人,为人平和坦荡,知人善用,具有政治家的本色。因其以取天下,我也不会过多分析他的诸多优点。

项羽此人,有时心狠如豺狼,面对降兵说杀就杀,有时心慈如娘妇之心,面对士兵的小伤小疾痛哭失声,完全忘记了自己身为三军统帅的应该有的气度,容易陷入感情的漩涡,这些以情为主的思维理念,肯定会做出难以顺应战局的判断力。因此上,才有了鸿门宴不杀刘邦的心理斗争复杂性,也有了不杀刘邦妻子老父的柔软情怀。

由于秦始皇是以军事手段取得天下统治,这种以武为尊的帝王理念,更是严重影响了项羽的人生观,在他看来,始皇能做到的,他也能做到,而且他个人更觉得,在武艺,军事上的才能已超越秦始皇,对于政治以及先进的做战理念常常嗤之以鼻,这就叫刚愎自负,难以接受更加正确的战术思维。

假设历史可以重演,韩信未弃项羽,那么,以霸王的军事能力,打败刘邦是可信的。只是历史也是个弱肉强食的推动者,他从不怜悯弱者,只会将其淘汰。

垓下之围发生后,项羽还有十万重兵,韩信四十万,韩信深知项羽的人性弱点,但也深知项羽在面对战争场面时,会出奇的冷静,出奇的勇猛,因而,韩信虽有兵力上的优势,但也不敢强攻,毕竟霸王之名并非虚传。

于是,韩信利用了项羽的情感弱点,用此起彼伏的家乡老歌,逐渐融化了项羽誓死一战的决心,瓦解了项氏部队的心理承受能力,让虞姬

自杀身亡,由此可见,项羽当时,对战争的意志力也产生了悲观动摇的心情,这是多么的可怕。

随后,项羽出城而走,但很不幸,被汉兵包围,最后在乌江自杀。

项羽自杀,在我看来,有两点。第一:项羽盲目崇拜以战争推翻天下的理念深入其心,这也跟他效仿始皇用武力的一统六国有深刻关系。而在其他的认识上,如,政治,兵法,谋略上没有丝毫认知感。及至失败,还执迷不悟,认为他的武力(军事)能力非常完美,只是输在天意上。

第二:项羽情商不够,让智商败给了情商,这也就是说,当项羽往往面临重大选项时,他对事情的判断力,会被情绪所左右,而无法做出相应的改正。这一点,在我们普通人身上,也非常明显,像是生活中的小冲突,会给双方带来致命伤害,屡见不鲜。

最后,我觉得,项羽失败后自杀,应该和他的情商有很大关系,也和他的自负(以武治世),的思想有关系,当军事力量不在成为首选时,自杀也就成了解脱英雄命运的最后答案。


月影浮空


看着这问题,我又想起了令一个悲摧的主,明崇祯帝,你说他是不是脸皮太薄了,要是他脸皮厚些,是不是就不会在煤山上吊,他会逃往南京,那样历史说不准就改写了!可惜历史的天空不是我们两片嘴唇一碰就能改变了,而一个人到最后是否成就大业,也不是一张脸皮就能够决定的.

今天,就来说说,我对刘邦项羽的看法.

一,先说刘邦和项羽的出身,就像李云龙和楚云飞.刘邦自然是李云龙了,虽大字不识几个,一个蔑将半路当将军,但耐不住人家脑子灵活会打仗啊!此外,识人本领也很强,像李大彪,和尚,骑兵连的孙德胜,还有后来的段鹏等都是李云龙一手提拔来的.可谓英雄不问出处.那项羽自然就是楚云飞了,楚云飞毕业于黄浦军校,正经的军人出身,具有很强的军事理论基础,项羽也是正经的楚国将帅之后,骁勇善战.


每个人出身不同,环境所带来影响也不同,心态也大大不同.刘邦的优点在于,起点低,输的起,颇有光脚的不怕穿脚的气势,且一直在社会底层混,造就了刘邦能屈能伸的性格.我想若是四面楚歌的是刘邦,他还是一个字跑.其次就是还要感谢于他在三教九流的世界游走多年,见多了各色各样的人,识人能力自然要比优等生项羽要强.项羽的成长环境是把双仞剑,好的一面是他有良好的军事素养,且个人武力值很强可力拨山兮,坏的一面是长期局限的生活禁固了思想,他前期的生活信念大概一直都是楚虽三户,灭秦必楚.从来不曾去想过秦灭之后,这江山如果划分.更没想过我要是战败了以什么为生,他将帅之家的家风,肯定推崇以死明志了,以身殉国.宁死不屈等等境界.

二,再说刘邦和项羽的成长经历,就像秦昭襄王赢稷和秦武王羸荡.刘邦自然更像流浪他国的赢稷了,在他国做质子不易,但也学到了不少朝堂学不到的本领,更重要的是造就了坚强的心灵.你看刘邦,屡败屡战,从不气馁,完全就是打不死的小强.赢荡一直长于庙堂之上,没经历过外面的风风雨雨,虽然武力超群,但却眼界有限,最后为举鼎而亡.项羽呢?一路平步青去,连连胜仗,做到了西楚霸王,然就一次被刘邦四面楚歌,就自杀了.

三,最后说结果,你说这是脸皮薄厚所能决定了吗?不是,刘邦的胜利,完全是他自己强大的心态及他的知人善用.所以,他成了帝王!项羽呢?凭自己的武力也做了霸王,可惜啊,霸王离帝王中间还隔着权谋,项羽没有!


周一燕


脸皮厚是一种生存策略,脸皮薄是一种“英雄”教条!说刘邦腹黑也好,流氓也罢,真正导致楚汉相争刘邦胜出项羽失败的原因岂在于脸皮之厚薄?

1.分封诸王,重蹈战国混乱局面。

分封为后来的齐地叛乱,刘邦杀回关中埋下了隐患!大秦帝国之速亡不在于帝国大一统集权,而项羽错误地认为重回分封制,大家相安无事能避免这个缺陷。

2.霸王大本营选址失策。

分封后自己当个霸王也就罢了,还居然跑到最东边的彭城(今徐州),放着好好一块关中地区不要!如果霸王选择在关中,情况会好很多,至少刘邦恐怕难以暗度陈仓了!

3.自负而不善于用人。

某种角度看项羽就一介武夫,一方面认为自己力拔山兮气盖世,无人能敌;另一方面认为天下就靠武力能解决!极度自负!

军事天才韩信屡出良策,不听,做个执戟郎中,憋屈,跑到刘邦那,一跃成为大将军,用人的差距立马显现出来!

范增,项羽身边唯一的谋臣,腹有谋略大才,项羽把他气跑了!

此外,陈平也是从项羽阵营跑到刘邦那的!

4.英雄气短

项羽豪气英雄不假,但是个脸皮薄的英雄,本有机会东渡乌江再谋长久之计,东山再起的,但无奈无颜面对江东父老!后人也只能发出卷土重来未可知的感慨了!对比刘邦,多次为了活命卑躬屈膝,能屈能伸,此也可谓英雄也!乌江自刎也许是项羽最好的结局!

5.政治弱智

降伏章邯大军后,用坑杀几十万秦军的办法来防止秦军暴乱,残暴的形象逐渐显露出来。

进入关中后,一把火焚烧阿房宫,让天下人彻底看清了项羽残暴的面目,这要让他当皇上还了得啊!

这两次大事让项羽大失人心!

历来成王败寇,项羽虽败,但其英雄形象还是流芳百世!


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