潘建偉院士和曲昭偉教授誰對量子力學的理解是對的?

蒲公英的約定數


今天在飯館吃飯,無意間聽到鄰桌几位民工大叔聊起了5G、量子通信、國六、石墨炸彈等時下比較熱門的話題,小地當時就在想如果減少嘻嘻哈哈的娛樂節目,大力營造學科學的氛圍,並且人人都能學科學,我們的國家會變成一種怎樣的景象呢?

首先,不得不承認,潘建偉院士和曲昭偉教授都是各自領域的能人,潘院長作為一名中國科學院院士,在量子信息領域研究方面取得重大突破性進站,使中國的量子信息科學領跑世界,而曲昭偉於2001年至今在吉林大學交通學院任教,並於2009年6月取得吉林大學交通學院獲博士學位,他的主講課程是微機原理、計算機圖像處理、數據結構等。

從潘院長和曲教授的簡歷來看,很顯然他們的研究方向是不一樣的, 前者研究的是屬於純物理學分支學科,包括了量子通信和量子計算兩個方面,而後者研究的是屬於工學學科,研究方向主要是交通控制、交通組織、交通視頻檢測等,可以說二者之間相差十萬八千里。

相信很多人和小地一樣對量子信息中包括如量子並行、糾纏以及量子不可克隆等基本上是一頭霧水,而對於交通組織和控制而言,基本上可以通過字面意思較為準確的理解其含義和作用,無非就是與人、車的合理分流以及交通法規有關。

唐代詩人韓愈在《師說》中寫道:“聞道有先後,術業有專攻”。其大意為每個人聽到的道理有的早有的晚,而在學問和技藝方面也有各自的專長,而放在本題“潘建偉院士和曲昭偉教授誰對量子力學的理解是對的”這個問題裡,小地是贊同潘院長對量子力學的理解的,畢竟他是量子力學研究方面的真專家,而且他的研究成果得到了國際社會的高度認可。

“實幹興邦,空談誤國”。最近這類的問題是層出不窮,這反映出了一種不良的社會現象,圍觀的群眾雖然在對量子信息方面的理解雖然還處於雲裡霧裡的狀態,卻在誤導他人和借題發揮方面成了磚家和裁判。在此,我真心的希望大家多讀書、少傳謠,為提高國民素質做出自己應有的貢獻,為實現社會主義現代化強國添磚加瓦!


地理那些事


潘建偉和曲昭偉這兩人都可以算作具有代表性的人物。

潘建偉主要搞的是應用,利用量子的特性設計通信方案及計算方案。至於潘建偉對量子力學的理解是不是正確的,這個問題就非常大了。潘建偉在接受央視《面對面》採訪的時候明確表示過,量子力學他自己也搞不清楚。其實不僅是潘建偉,幾乎所有的量子方面的科學家也會認可自己不懂量子力學,量子力學路徑積分的創立者費曼有句名言“無人能懂量子力學”。這些科學家聲稱的“不懂量子力學”其實就是知道的越多就越覺得自己無知。

自量子力學誕生時,就有很多科學家對此感到困惑。包括大名鼎鼎的愛因斯坦,他有句名言“我不相信上帝是在擲骰子”,這話就是對量子力學哥本哈根派隨機解釋的不滿,也有了愛因斯坦和玻爾之間的爭論。
值得一提的是,在愛因斯坦和玻爾之後,物理學家約翰·貝爾從愛因斯坦的局域隱變量理論出發,創造出一個可以用實驗檢驗對錯的不等式,叫做貝爾不等式。檢驗一下貝爾不等式是否成立就能知道愛因斯坦和玻爾誰的立場不正確。潘建偉就曾利用墨子號量子通信衛星,將糾纏的光子對分發到相距1000多千米的兩個探測器上檢驗貝爾不等式。實驗結果顯示量子力學勝出,愛因斯坦的局域隱變量理論不成立。

至於那位曲昭偉教授,他是吉林大學交通學院的教授。儘管有著教授的頭銜,乾的卻是民科的工作。他是徹底的理解不了量子力學,故說量子力學是錯誤的。他的大論連發表都發表不了,自然就沒有討論的價值了。


刁博


曲教授已經把我拉黑了。就是因為我質疑了他幾次。

曲教授有幾個特點: 1,天天無數條帖子重複自己的理論挑戰量子力學和相對論,並隔一段時間就貼一次他的論文,然後艾特楊振寧先生等人 2,自己經常罵反對他的人,然後反過來天天說有人罵他。3. 對自己的理論的正確性充滿信心,認為正常的受過高中教育的並且有良知的人就該認可,如果質疑,那就是非傻即壞 4.經常訴諸民族感情,認為潘建偉是民族罪人,而他在為我們這個民族著想。

他有一個奇怪的邏輯: 一個大學教授敢質疑物理大師,如果沒有把握,誰敢?所以他是對的。

講真的,作為吃瓜群眾的我不太懂量子力學,瞭解一些相對論(不敢說懂,大家仔細看他的帖子,他不只是反對量子力學,還反對相對論,包括那個著名的質能方程)

雖然我也是985大學工科本科畢業,自認為中學物理學的還行,但我真沒有能力去判別他的論文的正確與否(雖然曲教授說高中物理就該懂才對)

事實上,即使你是專門研究量子力學和相對論的,也極少有人有機會大量重複前輩們的實驗,大多數知識都是從教科書,師長,或者科學共同體信任的論文體系中獲得的。然後再在前人的基礎上,發展自己的理論,然後推導,驗證,接受科學共同體的檢視。我更沒有條件去重複前輩們的任何實驗。但我相信人類獲取知識的制度和體系。

量子力學懂得人確實很少。不懂不輕易下結論,是基本的科學精神,這個我還是懂的。所以潘建偉是對是錯我不知道,正如我不知道他的理論是對是錯一樣。

因為不懂,所以我只從邏輯上挑戰他:

美國的大學可都學量子力學和相對論。不只是美國,歐洲以及全世界的大學物理也都學。

現代科學體系是很嚴格的。一個科學的結論,不經過千錘百煉,無數的嚴格的實驗驗證,是不可能進入教科書的,特別是大學和高中這樣基礎教育的教科書。量子力學的奠基人普朗克,玻爾,薛定諤,愛因斯坦,海森堡,都獲得過諾貝爾獎,而且都是因為在量子力學裡的成果獲得的諾貝爾獎。相對論也是經過無數的實驗的驗證。這個和權威無關,科學體系裡,只有實驗和數據是權威。百年間,如果他們的理論和事實大相徑庭,而且如曲教授所說,學好中學物理就能弄明白的事情,怎麼可能集體緘口不言,就能允許這些騙子騙全世界一百年?

正如林肯所說的: 你可以欺騙所有人於一時,也可以欺騙部分人於一世,但不能欺騙所有人於一世。一個誕生於清朝的理論,一百多年來,在科學共同體嚴格的檢視下,無數全世界最聰明的頭腦,千萬億的資金,居然是一個十頁不到的論文就能反駁的彌天大謊,居然是一個全世界合起來欺騙中國的百年陰謀,居然不惜把自己國家大學生的前途和時間都搭進去。而真理居然顯而易見到在中國一個以八卦著稱的APP的頭條號上就能找到。有多大的可能性?

權威能不能質疑,當然能。但不是盲目質疑,如果什麼都不信,什麼都覺得可能是錯的,事事質疑,知識獲取的成本得有多高?難道教科書上說地球是圓的不允許質疑嗎?我也沒去天上看過!

按照曲教授的邏輯,有這麼一個人類歷史上最大的百年陰謀 : 清朝末年,亡我之心不死的西方帝國主義,就已經預見了中國的崛起,於是策劃了一批人,比如普朗克,愛因斯坦,薛定諤等,精心編寫了一個叫做量子力學和相對論的怪異理論,買通了無數科學雜誌,大學研究所,諾貝爾獎委員會,還煞有介事的組織了幾場索爾維會議,眾口一詞,眾口鑠金,眾志成城,不惜明知道是錯的還把這些理論寫進了自己國家的的教科書(因為是高度機密,所以自己人也得騙)目的只有一個,就是要誘騙拖垮一百年後的中國。帝國主義得有多惡毒!

這個大陰謀,比起拖垮蘇聯的星球大戰可高級多了。那個計劃只是在技術層面,可從沒有敢在理論物理層面搞這麼多事情。所以這個計劃叫宇宙大戰。

第一張圖是這個大陰謀的騙子合照,供大家唾棄一下。

第二張圖是哈佛大學官網宣傳他們有出了兩本量子力學的書,是騙中國的新證據。




看你還該用戶名已存在


曲昭偉的水平,放在中科大,怕是會要掛科的。而且掛的還不是《量子力學》,而是《概率論》。

曲昭偉在他的「大作」中有這樣一句話:

概率大的事情未必一定發生,概率小的事情未必一定不發生。不管概率大小,一旦事情發生了,就意味著其它概率事件沒有發生。多個概率事件不會同時在一個粒子上發生。始終同時出現的概率事件的概率都應該是100%,而不是概率和是100%。

看看最後一句吧,只要各位的《概率論》也沒有掛科,就能知道曲某的概率論水平一定是不及格的!甚至,水平稍高的高中生等能一眼看出他的錯誤——將頻率與概率混淆。

依照他的理論,一個骰子有6個點,只要你投出1點,那1點的概率就是100%。這簡直就是沒有學過概率論者的孔口胡言。放在概率論的課堂上,是要被人恥笑的。

能說出這樣的話的人,不管他是不是什麼教授,一定沒有足夠的智商去學習量子力學。

(半導體材料,量子力學無處不在)

我們還可以從另一個角度去考慮他對量子力學的批評:如果他的批評是對的,那麼量子力學中的各種現象又如何解釋呢?基於這些現象的應用,難道都是騙人的了?

基於量子力學的應用早已數不勝數。所有的電子器件,都有半導體材料。而半導體中的核心部件——PN節,就是利用了量子隧穿效應。而這個效應,若沒有薛定諤方程,科學家也無法想象真的會出現。

(潘建偉教授與陸朝陽教授在調整實驗光路)

「非凡的想法,必定要有非凡的證據」。曲昭偉大談反對量子力學,卻又拿不出那「非凡的證據」,我們又如何要相信他呢?反而是潘教授那裡,要數據有數據,要理論有理論,嚴密、嚴謹。不光國內專業人士認同,國外的Science等頂級期刊,也是認同他的。


章彥博


總之一句話,相信曲昭偉的人要麼沒學過量子力學,要麼是那些想推翻量子力學的民科。

他認為量子力學的錯誤如下:

第一,物質的波粒二象性錯了,雖然他無法做出解釋(他的解釋是宏觀條件下的解釋),但他認為那就是錯了,並做出解釋說如果能量取負值,那頻率也該取負值。並認為干涉條紋是雙縫壁碰撞出來的。

第二,他認為薛定諤方程是錯的,因為他認為薛定諤方程是在E=mc²,那推出方程一定是錯的。並且他認為其動能與勢能不能相加。

第三,他認為電子子不存在能級或者能層,一切都是虛像。

第四,曲昭偉認為認為一維無限深勢井有問題,因為粒子的頻率,能量與井寬有關,與自身質量無關。

第五,他認為勢壘貫穿能量不守恆,所以不存在。至於為什麼會有高速粒子通過,是因為粒子速度有高有低,高的當然能通過。

第六,他認為系統的範圍定義模糊,所以泡利不相容原理是錯的。

我覺得在座學過量子論的人都能發現他的解釋充滿錯誤與偏見,還號稱自己推翻了量子論,幾乎可笑至極。

首先,糾正他第一個錯誤,他認為因為能量可以為負值,而頻率不可能為負值,所以是錯的。難道他就不知道此消彼長的道理嗎?自己的頻率缺失了,其它的能量卻增加了難道就不對嗎?根據相對論,消失的能量還可以轉化成質量呢。還有他認為雙縫實驗是與雙縫邊界碰撞。但是他罔顧了一個事實,雙縫幾乎與電子速度垂直。說仔細一點就是電子槍首先會自動篩選出速度大小方向相同的粒子,然後經過加速垂直射向雙縫,這就說明大部分電子是不會與縫壁發生碰撞的。如果只考慮電子的粒子性的話,那電子必然會出一個巨大的散射光斑,然後再出現他所說的明暗條紋。請問,他的條紋已經被巨大的光斑掩蓋住了,還能看到明暗條紋嗎?即便是雙縫與電子方向出現一定的偏折,經過折射後也會兩到四個聚斑,根本看不到他所說的“碰撞”條紋。並且我們可以對他的想法做一個積分,即電子與縫壁的入射角在α~90度,α為電子槍總體方向和雙縫屏的角度。隨著入射角的增大,與縫壁成該角度的粒子成指數衰減。既然條紋左右兩邊幾乎對稱,我們先對其一邊做積分,那計算最後肯定不會得到干涉條紋。並且條紋間距會隨著速度大小變化,而他的理論條紋不會變化。幾乎罔顧事實

第二,他認為薛定諤方程是通過mc²推出來的,所以不對。首先,這是愛因斯坦的質能方程沒錯,但是質能方程是這麼用的嗎?質能方程是動質量乘以光速的平方減去靜質量光速的平方。如果照他這麼說接近絕對零度的物質是不是連質量都沒有了。還有薛定諤方程定義是建立在勢場運動中粒子所遵循的方程,整個公式的要求就是在勢場下運行,勢能怎麼就不能和動能加減了?他得把經典物理中的能量波動方程好好學一遍,不然麥克斯韋會氣得活過來再死一遍。因為帶電粒子在庫侖場不規則運動會釋放電磁波,而軌道電子就是不釋放電磁波,那電子自身就存在著一個無法釋放的能量,而薛定諤方程就是計算這個能量,請問薛定諤哪裡錯了。

第三,他認為電子不存在能層和能級。我覺得他應該把弗蘭克-赫茲實驗和斯特恩-格拉赫實驗好好複習一便。這兩個實驗都是有數據和公式支持的。還有他說實驗已經證明連續的兩三個光子擊中一個電子也會發生光電效應,所以證明能級不存在。麻煩他把書讀清楚點,是同時被擊中,而不是連續。還有光電效應不是光子擊中原子發生的效應。

第四,他認為一維無限深勢阱裡的粒子的能量動量只與阱寬有關,而與自身質量速度無關。我請他再把書讀清楚點,裡面有一句“可得在一維勢阱中運動的粒子能量”。這句話的意思是在勢阱中只有這種能量的粒子存在。換句話書不是勢阱的改變能改變了粒子的能量動能,而是勢阱規定了它這裡面只能存在該能量動量的粒子,其它粒子都不可能在勢阱裡存在。即先有勢阱本身,再有規定好的粒子存在。而不能說勢阱和粒子同時存在改變。

第五,他認為勢壘貫穿能量不守恆。這完全是他知識淺薄所致。他完全不懂空間漲落理論,即大家所說的真空不空原理。即真空也是一個能量體。現代物理證明,在與外界幾乎隔離幾乎真空的環境中,會突然從一個地方冒出一對正負電子對或者兩到三個光子。這說明真空也是一個能量體,這一點量子論和相對論都有解釋。現代物理認為隧道效應的粒子是從真空中借到能量,然後有還給了真空。至於他說物質中自由電子速度不同,那能量不同,自然會穿過勢壘。聽上去倒是挺有道理的,但實際上是狗屁不通,他應該好好學習一下粒子氣理論。即相同粒子的相互作用類似等同於流體的相互作用。即流體中的分子速度有大有小,但在無外界能量作用下,速度大的分子會和速度小的粒子發生彈性碰撞,整個流體分子的速度會趨於硬化,即分子速率的方差會隨時間變小,並且達到理想方差的時間也非常短。這也是為什麼流體分子的平均速度可以看似為流體分子的自身速度的原因。同理,在那物體中的自由電子的速度也可以看做是自由粒子的速度。這就是電子氣的概念。存在自由電子的物體無論擱置多久,它都會貫穿勢壘的電子。就如同封閉在玻璃缸的氣體突然其中一個分子獲得能量穿透玻璃缸一樣。並且勢壘貫穿還出現在原子核的衰變上,原子核的核力十分強大,將中子質子都被牢牢固定在原子核裡,α粒子,β粒子想要逃出來極為困難。但是有許多粒子往往能自發發生α,β衰變,這裡勢壘貫穿就起到了作用。

第六,他認為泡利不相容原理定義模糊,無法定義系統範圍,是個錯誤的理論。說道這一點,大家都可能要笑了,因為高中生都知道只要原子序數就能知道該原子有幾個能層。如氫原子只有K能層,鎂原子有有K,L,M能層,只要確定最外層能級或者能層,就能確定該原子範圍,請問怎麼就不能確定系統範圍了?並且每個能層都有吸收限(和光電效應的紅限差不多),每一個吸收限小於上一個吸收限,每個能層間的的間距要小於上一個能層間距,他假設兩個費米子有中國到美國那麼遠,那他假設這個原子的原子序數得有多大,最外層能層能量有多低,原子核可能束縛的住嗎?還有泡利不相容原理只能用在同一原子中,或者費米子系統中,他偏偏選用在自由費米子中,並且還不是在一個系統中,幾乎讓人笑掉大牙。因為自由電子根本沒有泡利不相容原理中四大量子數的主量子數,角動量量子數和磁量子數,這在專業人士看來簡直是給他們表演一出笑話。從此處可以看出曲昭偉根本不懂量子力學,完全按照自己的臆想說事。

在這裡我要告訴大家不要學曲昭偉不懂裝懂,也不要聽信曲昭偉的流言,他根本不懂量子學。同時,在大家看完這篇文章後如有不懂的地方可以問我。我希望大家可以多瞭解量子論的知識。


Nicket


潘在科技大,以前這個大學還行,現在國內沒什麼成就感。

首先咱不說曲昭偉教授,就連同門方舟子都打倒同門。連同門都看不過去認為吹牛。當然😊一生物的,一物理的,有點差。

打著科大的不少,比如訊飛,語音領導者,上市公司,也喜歡吹牛,機器不行,人工來代。圈地運動搞得有聲有色。

科大在這種情況下,怎麼突圍,量子技術是一道利器,在安徽電視上只要潘一動,新聞滾滾而出,自然成了代表。奈何選擇錯誤,量子理論假想猜測較多,在實驗科學普遍發展的今天還缺乏有效的驗證。至於真假對於潘院士不重要,他自己也說其實他也不懂,而是對學校對地方的綁定讓他沒有辦法再另走回頭路。

曲教授的質疑看來也是理論確鑿,但今天中國需要創新的思想的渴求,需要在新科學的突破,先不說量子對不對,但潘絕對正好迎合了這個時代。在風口,豬都會飛,何況潘呢?


菊花CEO


611

Fullsail249268964

21小時前

量子通訊最通俗的解釋:

一個順豐快遞員派送了一個U盤,密鑰是用量子糾纏態疊加(還是普通的偏振態)加密了的。於是順豐快遞就變成了量子快遞了。

另外,潘建偉滿嘴跑火車,也與嚴謹的科學精神相悖。例如,潘建偉在央視大言不慚的說,墨子啟發了量子通信,就是一個笑話。一個兩千多年前的古人,僅僅發現光沿直線傳播(在世界上也不是第一人),就成了量子通信的鼻祖?且墨子的發現沒有啟發量子大牛們,比如費米,狄拉克,以及普朗克等人,甚至沒有啟發潘的奧地利導師,那個歐洲量子通信大忽悠塞林格,卻直接啟發了潘建偉,令人噴飯 。潘建偉的說法暗示: 如果沒有墨子的啟發,他可能連光沿直線傳播都不清楚!

潘大忽悠搞的衛星量子通信,浪費大量民脂民膏,僅僅在西藏等光汙染較弱的阿里地區建立接收站,沒有任何意義。即使這個玻璃片偏振光通訊能傳遞信息,也非常容易被幹擾,且帶寬可以忽略不計,沒有任何實際意義。不能發送信息,僅僅發密鑰,就像我密碼箱沒辦法發送給你,我僅僅給你密碼,這毫無意義。

這就是美國等西方發達國家從來不搞所謂量子通信的原因。

潘現在在糾集一般利益方籌劃科大國盾上市,這對國家資源造成極大浪費,最後憑著媒體造勢,上市後乘機割韭菜。最近,潘建偉等人忽悠政府還要發射所謂墨子衛星群,可以想象一群衛星在空中互相發射幾束激光互相照來照去,荒唐到了極點。浪費國孥,除此沒有任何意義。


Fullsail249268964


曲昭偉號稱要將量子力學推倒後重建,所以基本屬於民科性質的教授。

潘建偉至少在國際頂尖學術期刊《自然》《科學》《物理評論快報》等 不斷髮表科研成果。 在學術界和國際上還是得到很多認可的。

至於他有沒有在國內的項目上誇大量子通信,需要更多的調查報告。

回到本題,對量子力學的理解上,潘建偉院士和曲昭偉的區別基本相當於黃藥師和江南七怪對武功的領悟。


朱八八朱


記得前些年韓國有個科學家叫黃禹錫,被韓國人捧為“克隆之父”,“民族英雄”,贏得了大韓民族爆表的自豪感,小組項目花了很多錢,實在是牛吹大了騎虎難下,公然造假玩弄民眾民族自豪感,最後東窗事發鬧成了國際笑話!大韓民族的心情就象過山車一樣。科研項目要論證,要實事求是,也應允許持不同觀點者發表意見,不能僅憑打雞血的民族自豪感衝擊腦門就覺得老子天下第一,我們“量子之父”全世界最牛B,我們大華為地球排第一……這種情緒要不得。可是中國偏偏就是這種所謂口號愛國糞青最多,也可見我們國民整體的科學素質文化素養在哪個高度上。這樣的現實你離天下第一差得還遠呢,埋頭多多學習吧。


信陽靈龍湖旅遊區


在之前的一篇回答中,我提到一個觀點,同樣適用於本回答,那就是:

在中國做科學家真心不容易,既要搞科研,還得忙著闢謠。

近來,某微信公眾號發表了一篇題為“量子加密驚現破綻”的文章,宣稱“現有量子加密技術可能隱藏著極為重大的缺陷”。



該文章在上海交大金賢敏教授近期研究成果上借題發揮,誤導公眾對量子加密技術的認識,甚至將髒水潑向中科大潘建偉院士團隊,說潘院士是騙子,而國家投入數十億的量子通信重大科研項目是騙局。

科學家本不應該管這些事情的,但三人成虎,公眾對潘院士等人的研究也缺乏瞭解,也不可能閱讀Nature,Science上的專業文獻,被這些不良公眾號誤導的還真不少。

科學家想安心做實驗,出點原創前沿性成果著實不易,面對滿天的謠言,事件當事人上海交大金賢敏教授首先站出來,發文解釋,其研究並非證明量子加密失效,而是通過進攻,尋找量子通信的物理漏洞,讓整個通信更安全。這就好比軍事訓練的紅藍對抗,他們做的是藍軍的角色。

今天,潘建偉院士和清華大學的同行,也聯合發文向公眾解釋量子通信的安全性問題。一連幾天,國內頂尖團隊的頂尖科學家先後出來闢謠,這都是些什麼事?



學術研究存在爭議,這很正常,但應該是在專業領域,正規學術論壇,學術期刊上進行討論。以曲昭偉,王國文為代表的一批人,常年以學術爭議為名,抹黑量子通信技術。潘院士把文章發在Nature,Science等頂尖學術期刊上,供全世界的同行評議;而曲昭偉等人,則把攻擊、抹黑量子通信的文章發在貼吧、論壇、自媒體網站上,自說自話,誤導公眾。

潘院士團隊的研究成果怎麼樣,就不提什麼全球十大科技進展之類的獎項了。今年2月14日,量子通信衛星團隊獲得了克利夫蘭獎,這是美國科學促進會首次將該獎頒給華人,然而,團隊首席科學家潘建偉卻沒有去美國領獎,據說是簽證沒辦下來。這也從側面反映出,量子通信技術對國家戰略安全的重要意義。



對於這樣的戰略性科學家,百忙之中還得專門來發文闢謠,你說他累不累。所以,在近期的闢謠文末,潘院士及其同事寫道:

鑑於量子保密通信信息論可證的安全性已經成為國際量子信息領域的學界共識,此後,除非出現顛覆性的科學理論,我們將不再對此類問題專門回覆和評論。當然,對量子通信感興趣的讀者,可參閱我們撰寫的《量子通信問與答》瞭解更多的情況。


分享到:


相關文章: