青蒿素是中药,还是西药?屠呦呦是用乙醚低温提取出来的,你觉得古人能提炼出青蒿素吗?

大雪如涛风如刀


我觉得,争论青蒿素是中药还是西药完全没有必要。无论中西药,它都是一种物质,重要的是,这个药物是来源于哪里,是怎么发现的。而青蒿素的发现,首先根本就是为了研究治疗疟疾。并且是因为疟疾而研究传统治疗疟疾的汤方组合提取出来的一味药物。而浓缩提取是在原有的基础上提高了效率。也就是说,无论发生什么改变,无论有什么过程,不可否认的是,它的确是因为传统医学的存在而发现的。如果不是传统医学,虽然不能说发现不了,但是呢,可能不在这个时间,不是这个人能找到。再就是说,既然这种药物出现在了汤方里面,抛开理论什么说,这汤方还是有道理的,要不为什么治疗这个疾病恰巧出现了这种药物?也说明,传统医学的适用性是有的,起码不是随便开口就应该否认的。


无痕233575420


青蒿素可以用来治疗疟疾,屠呦呦因发现青蒿素获得了诺贝尔生理学或医学奖。很多人争吵青蒿素到底是中药还是西药,答案其实非常清晰,在青蒿素及其衍生物的包装盒上就写得清清楚楚。可以找两个包装盒看一看。

包装盒上的批准文号上明确的写着国药准字号,都是以H开头的,H开头的药品就是化学药品,也就是俗称的西药。故青蒿素不是中药,是化学药。

有人之所以乐意把青蒿素归为中药,或者把发现青蒿素认为是中医药的胜利,无非是因为在东晋葛洪整理的《肘后备急方》中提到了治疗疟疾的一种方法“青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之”。

需要说明的是,青蒿素并非是从青蒿中提取的,是屠呦呦用乙醚从黄花蒿中提取出来的。黄花蒿和青蒿是两种不同的植物,不仅在是否含有青蒿素上有差异,两者在形态上就有很大的差异。如下图,左为青蒿,右为黄花蒿。

退一步,即使古人分不清青蒿和黄花蒿,把黄花蒿绞汁入药也是不能治疗疟疾的,因为浓度远远达不到。用葛洪的那种方法,不论是用青蒿还是黄花蒿,都是不可能治疗疟疾的。

青蒿素早已投入到国外治疗疟疾,在上市之前经过了经过了严格的检验,药物在生物体内的吸收、分布、代谢、排泄等过程都有系统的研究,双盲对照试验、不良反应更是基本的流程。而中药或中成药没有这样的严格程序,甚至在药品说明书对不良反应这一项也会写着“尚不明确”。

至于古人是否真的能够用草药治疗疟疾,翻看一下葛洪的《肘后备急方》就能够知道个大概,里面的方子要么是荒诞的巫术要么是给人喷尿灌屎之类的笑话。那样的巫书值得信吗?

写到这里,我突然想,如果是中国人最早用体细胞克隆技术克隆出一只动物,会不会有很多人争着吵着说是从孙悟空那里找到的灵感?


刁博


一,药物的发现。

说青蒿素之前先说说阿司匹林。阿司匹林到底是什么药?柳树皮入药,无论中外也都有上千年的历史了。人类是一步一步从柳树皮过渡到阿司匹林的,得益于现代化学的进步。只是这个过程是由意大利人、德国人等完成的。

那么我们再来看青蒿素的出现,的确受到了中医古籍的提示。

但是其发现者所使用的技术理论或原理,具体的操作流程,无疑都是现代理化的成果。

不能否认屠呦呦是中国人,但是中药的定义是“中国人发现并使用药物”吗?这个概念显然不对。

二,药物应用前问题。

青蒿素大规模的应用于临床之前,是经过严格的程序检验的,包括随机对照、不良反应观察、药代动力学等等内容。

而其作用机制的研究,纯粹是归于现代药理学、生化、病理生理等等学科的。

三,药物的实际应用。

当疟疾患者就诊时,是不是经过号脉、看舌苔……等等检查?是不是根据阴阳五行寒热辩证等等理论对患者做了分类,然后用药?……

无疑答案应该是疟原虫的检验吧!当然,还有血图、电解质、肝肾功能等等基础性的检查,这个是应该归于现代光学(显微镜)、寄生虫学,以及检验技术的。甚至于“打摆子”,发烧、寒战,体温的测量,使用的温度计,也是建立在最基本的物理原理上的。

四,药物的发展。

在青蒿素研制成功后,又利用现代理化技术搞清楚了其理化特性,还有分子结构,在此基础上又进一步研制,或者说合成了青蒿素的衍生物,蒿甲醚、双氢青蒿素等等。

五,OK,那青蒿素到底是什么药,您有判断了吗?

更精确一点说,也许把它归于“现代化学药物”可能更恰当。“现代化学药物”、“中药”、“西药”,三个词如果务求精确的话,显然是不同的概念。但是,“现代化学药物”,在我们日常的语境中,是更接近“中药”这个词呢?还是更接近“西药”?

六,讲点无关的话:

宋江领着弟兄们接受了朝廷的招安,按朝廷的规矩办事,奉朝廷的命令出征,遵守朝廷的法律行事,接受朝廷的任免,获得朝廷的俸禄……。这个时候他们的身份到底是什么?应该叫“朝廷命官”,比“梁山好汉”更合适吧!虽然我们还是习惯把他们叫做“梁山好汉”。


梁培禾医生


你这么牛逼,你怎么提炼不出来啊?

赤裸裸的羡慕嫉妒恨吧。

古人在汉朝平均不到30岁,明朝平均不到40岁,在这西方的医学手段也是20世纪以后开始发展的,以前他们的医疗手段也不发达,看见这个问题提问问题的人是多么的无知,中医在沒有外世帮助的情况下能写出这些医书,

现在有人又说用西医方式提不对,提示一下西医的全称是现代医学,

中医用现代医学的手段来提取药物,应该是正确的,总有白眼狼说不对。

记住,你祖宗永远都是你祖宗。你反驳不了。

提问的人你不要在丟人现眼了ԅ(¯﹃¯ԅ)

多读书吧。


翌日芳长


《肘后方》记载,青蒿一握,泡水取计,饮汁治疗疟疾。

这说明了古代人就知道用清水溶出青蒿素,用于治病。

屠呦呦用各种办法试着提取青蒿中治疗疟疾的有效成份,其中用水煮法是失败的,后又读《肘后方》,用冷水提取成功。

过后采用化学溶剂,溶出有效成份,制出干粉。

青蒿素现在的制法,仍然是延用古法加上现代的手段制得的。是中药与时俱进的产物。

所以,青蒿素应该说是一种中成药。因为其原料是中药。也是根据中药的治疗原理提取出来的。

有人说青蒿素是西药,理由是青蒿素的制取没用传统的中药制法。这是不对的。

中药没用传统的中药制法,在现今的中国早己很普遍。如水腥草针剂,片剂。各种中成药胶囊,含片等等。这些都叫中成药。

青蒿素也是中成药。不能因为用了新的萃取法就不是中药了。就像中国的孩孑被外国人领养了,可以是外国国籍,不管怎么说,这孩孑还是中国种。


用户6975257854



夜雨3162


要回答这个问题需要了解屠呦呦的成长。屠呦呦宁波人,毕业于北大医学院药学系生医专业。因此,她是具备坚实现代医学背景的,发现了通过现代技术手段获取青蒿植物中的有效成分青蒿素,抵御消灭疟疾。这是现代医学的胜利成果,是通过科学的萃取手段,可以重复和量化的实验过程,确定并证明其中的有效成分和机理作用,而这些都是禁忌不良反应尚不明确的中药及玄之又玄的中医理论所不具备的。如果说非要扯上点关系,那也就是本草收录,而屠呦呦又通过对祖国医学中医药筛选发现了青蒿,这背后是看不到的大量筛选性实验劳动,而成功仅仅是其中绝小的一部分。所以相信科学破除迷信是没错的。


高山仰止911


首先,声明我不懂医学,不懂中医西医的分界。只是一些皮毛的,零碎的感性知识提一些问题。

一,什么是中医,什么是西医?它们之间一个是飞禽一个是走兽样吗?有没有共通的地方?看了一些说法,似乎,中医是不发展,不进步的。比如屠呦呦用乙醚提取青槁素,用乙醚萃取就是西医范畴。这好像不对劲,中药只能煎,熬。就不能发展到萃取。

二,在我的认识范围内,似乎西医用西药。而西药基本上是化学合成,衍生等物质。

中医用中药。而中药基本上是以草,虫,矿物,为原料的物质。

三,这里就有个问题了,不管是青蒿,黄蒿中来的青蒿素皆是草中提取的,从基本概念中都应属中药。但药典中青蒿素是H类,分属西药。这里要说的,专家中,权威中洋思维的更多,有些人巴不得我们的都洋化。

四,中医要进步,中医理论要发展,中药要突围。专家们,权威们不要把中医,中医理论,中药学设计的天花板,都是唐宋元明清的材料构成,都是武大郎那么高。

葛洪的书,荒诞。但屠呦呦毕竟从他的书中找到芝麻大的启发,芝麻大的灵感,芝麻大的线索,而不是从某个西医的药典中来的。

所以有些话我们中国人,我们这些后人不应该说的。和妈妈比奶子没意义,放在葛洪的生活年代,我们这样的人又算老几呢。


朱文亮14


无论青蒿素是中药还是西药,只要对人类有益就是好赞。如果非要分出个子丑寅卯,那就不好意思,没那个必要,除非提问者别有用心,故意挑唆。

先不说屠呦呦如何提取青蒿素,首先我们要知道,古籍对青蒿,黄花蒿的记载是明确的,有截疟的功效,这是一个启发,然后才有了后来的青蒿素。如果有这么一群二逼非要说屠老师用了现代方法就是西药,也无需辩驳,因为无知者无畏。

如果按照他们所说的,那么用电饭锅做出来的米饭应该属于西餐,电磁炉炒的菜也应该属于西餐,不是吗?现代科技榨出来的油,煎药机熬出来的中药就已经是西药了!

古人的确无法提纯青蒿素,然而你要知道,青蒿功效不仅仅是治疗疟疾,它还有其他功效,但是就这么一提取,整个青蒿就废了,就只剩下疟疾一种功效了。这叫做舍取,要想方便使用,就一定会舍去一些东西,假如把所有中药都提取,那还需要辩证吗?照着说明就可以治病了。

再说,假如没有古籍记载,屠老师也不会从青蒿提取呀!她为何不从人参,白术里面提取青蒿素呢?因为没有文献记载它们可以治疗疟疾。

所以说,提出此类问题的人,基本上属于哪种唯恐天下不乱的汉奸,走狗之辈!不多说了,浪费口水。



百年一服堂


青蒿素的发现,屠呦呦荣获诺贝尔奖,是我国医药科技进步的重要标志性成果。

屠呦呦在诺贝尔奖颁奖典礼上致辞,青蒿素是中医药献给全人类的礼物。青蒿素的确是来自于传统中药青蒿,通过现代科技手段分离纯化而得到的。

青蒿素发现的灵感来自于东晋葛洪的《肘后备急方》。《肘后备急方》中有记载,青蒿一握,泡水取计,饮汁治疗疟疾。但是,《肘后备急方》及其他中药典籍中,治疗疟疾的方法不止这一个,很多糟粕还带有迷信色彩。于是,很多人说,青蒿素的发现,和中医药无关。

而我认为,青蒿素的发现,和阿司匹林、小檗碱等其他从自然界发现纯化的药物一样,都是现代科技应用于传统医学的成果。

葛洪,东晋道士,道教四大天师之一,在问道炼丹过程中,关心民间疾苦,收集了很多民间偏方验方,汇成《肘后备急方》,只为用于行走江湖应急救命之用,因此书中收载的很多东西其实都没有遵循中医理论,甚至有很多虚无缥缈的糟粕的东西。以葛洪其人及《肘后备急方》里面糟粕的东西来批判中药是站不住脚的。

中药发展五千年来,都是在中医理论体系下使用的。从现代医学理论来看,绝大多数中药中治疗疾病的诸如青蒿素、小檗碱之类的核心化学物质极其作用机理并未被发现。

中医理论也不是虚无缥缈的,更是五千年来临床应用的高度总结。因此,我们对待我们的传统中医药,不能老是批判,不能被商业的保健品迷了双眼,而是更要加大投入研究,发现更多的中医药治疗疾病的核心物质及作用机制,让中医药更好的为全人类服务!


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