丰田的氢能源汽车已经出到第二代了,作为替代石油最好的新能源为什么国内还没有车企跟进?丰田的氢能源汽车已经出到第二代了,作为替代石油最好的新能源为什么国内还没有车企跟进?

桥边大树


个人认为:氢能源车理论上是最清洁的车,从技术上讲,中国车企之所以不研发氢能源车是因为不符合中国国情,一是中国太阳能、风能技术比较成熟,电池产业中国不输于欧美企业,如果能将三者结合起来发展电动汽车,这是中国的优势。二是电动汽车技术有国家政府政策支撑,电动汽车技术可以与欧美平起平座,反观日本在电动汽车技术不如中国,实现弯道超车相对容易些。三是随着5G技术在中国的推进,不亚于在世界上又是一次“工业革命”,电动汽车可以很好与5G技术完美结合,而且电动汽车与5G技术的发展时间点上是几乎同步的。四是环保问题在中国来说是迫在眉捷,环保与经济建设是相辅相成的,绿水青山的环境就如金山银山。

总之,尽管发展电动汽车目前还有许多问题需要解决,技术上也需要攻克许多难题,但只要用心去做,相信会把电动汽车做好。


自由飞翔68320187


作为车企领导人,项目负责人,我们的眼光不可能像日本平成废物那么短浅,更不能网络喷子那样人云亦云。氢能源?摆个样子,应付无知媒体还行,真正下重注去搞……那就呵呵了。



我看到很多答主说了一些能量转化效率,成本方面的问题,然而,这些东西没有说到点子上。氢能源被国内车企拒之门外,究其原因两个字:安全。



很多关注氢能源汽车的人说了,一辆车加氢不过5KG,还没有一个氢气罐的氢多,balabala……然而问题没有出在氢能源汽车本身,而是加氢站。

还有人说了,你说氢气危险,那汽油呢?现在汽油车自燃烧死人还是新闻吗?balabala……然而问题是,这种说法是门外汉。同样危险品,也是分级的。举个例子,同样毒物,吃1克蓖麻籽可能死不了人,然而吃0.1克氰化钾,肯定死得透透的。

关于危险,我们来看看第一个关于安全方面的标准:《危险化学品重大危险源辨识》GB18218。

重大危险源的定义是:长期或者临时地生产、加工、使用或储存危险化学品,且危险化学品的数量等于或超过临界量的单元。

这里专业术语很多,不展开讲了。在这个标准4.1.2里,明确列出了汽油的临界量是200吨。那么氢是多少?5吨!

换言之,氢的危险程度是汽油的40倍。这个有法可依有案可查。对于这个,一般民科就不要发挥想象加以辩论了。安全标准是无数前辈的血和生命,没有什么可谈的。

对于一般企业重大危险源,基本上就是两条,第一,全天候监控,特殊管理,安监局专人检查盯防。再一个,有一个明确规定:城市建成区、人口密集区方圆1km距离之内,不允许出现危化品重大危险源。

出现了重大危险源是什么结果?自己想想2015年天津爆炸,就是某企业违规违法瞒天过海,超量储存危化品导致的下场。



好了,难道5吨就是加氢站上限了吗?答案不是的。

我们再看第二个国家标准:《重大火灾隐患判定办法》,GB35181。

GB35181第6.3条,明确规定,城市建成区里不得出现一级加油站,一级加气站,一级加油加气合建站,如果有,那好,消防部门可以直接判定重大火灾隐患,当场查封。

没有一级加氢站?那是因为加氢站目前数量太少,标准没写上而已。你可以考虑城市里建个一级加氢站试试……

好了,关于一级加油站,一级加气站,一级加氢站的标准,我们还是有国标的:

GB50156《加油加气站设计与施工规范》

GB50516《加氢站技术规范》

这里怎么写的呢?一级加油站油罐总储油量是大于150立方米,但柴油2方算1方。所以能储存100方汽油,100方柴油的加油站,还是二级站。

按一辆汽车油箱50升计算,一个二级加油站补一次油,理论可以加油150/50*1000=3000辆车

但是加氢站就要严苛多了,一个一级加氢站总储氢量……我提示大家一句,查阅目前世界上所有加氢站的资料,没有储量大于1吨的。这就是标准。

1吨氢能干什么?按照丰田mirai的每次加氢5KG的需要来看,也就是200辆车罢了……

200辆车还是理论值,譬如说我们上海安亭加氢站官网上明确有写“储量0.8吨,可供20辆氢能源大巴或者50辆氢能源汽车加氢之用”。

这时候我想所有支持氢能源的人的表情都是:



这才是氢能源汽车不能承受之重和根本过不去的坎。

一个加氢站,200辆车就加空了,如果现在所有加油车都变成加氢车,这加氢站门口排大队,甚至排好几天加不上氢,简直是必然出现的结局。换言之,还是充电简单粗暴而又可行,尽管充电慢,但是比加氢,还是要快得多的。



当然有些人还不服,说什么规避储存,如果采用现场电解水制氢,是不是可行呢?

好,我们不谈现场制氢的成本(什么水煤气、天然气催化裂解之类低成本的制备方法统统不能用了)或者制出来的副产物氧气怎么办(按照化学方程式,一吨氢,8吨氧,大家懂,不要觉得氧气不是危化品,它也是),单单给大家看看另一个标准之复杂,大家就懂了。

这就是《氢气站设计规范》GB50177,这里没有硬性的禁令规定,但安全手续极其复杂,大家可以读一下。

这就是为什么加氢站、氢气站建造成本往往是天价的原因。如果这些相关国标都读完,大家对氢能源汽车的看法基本就是一句话:

无知者无畏,不怕死的上。

所以,国内汽车厂商真的是没技术搞氢能源吗?不是的。很多车评人无知者无畏,但是这些车厂老板,涉及自己的金钱和名誉,在投资之前,不可能不把相关利害搞明白。

但是。还有最后一个问题,如此不现实的东西,日本人应该不傻,应该也能看到,为什么却不惜代价,大力气搞,甚至搞到第二代呢?

这个原因,我也想不明白。但是事实也可能是这样的:虽然民用氢能源是不靠谱的,但氢燃料电池,氢动力,应用在军用、宇航等方面就不一样了。不仅可行,而且十分现实。重大危险源距离城市建成区不得小于1km,但对于军事基地、宇航发射中心?根本就不是事儿。

偏偏日本又是个战后受到美国主子严厉管制,不允许开发武器和军事的非正常国家,所以,氢能源汽车,也许根本就是个偷摸发展军备幌子遮羞布?谁知道呢?


Magic6981045


首先,这是一个伪命题,氢能源压根就不是替代化石能源的最好能源。

目前,氢主要由石油加工获得,也就是说,目前的氢能源仍然是化石能源,只不过,和火电、热电一样,是化石能源的二次能源,它还没有电力清洁,因为电力中还有清洁的可再生能源,水电、风电、光电。

有人可能会说,氢可以通过电解水获得。然而,要知道,每一次能源转换,都有效率问题。

氢能源需要从电力转换成氢,再从氢转换成电力,这两次转换,有很大一部分能源白白消耗浪费掉了,能源使用总效率比充电电池方案低。

氢能源的另一大劣势是储运,氢易燃易爆,极低的蒸发温度,在储运过程中需要不断投入能源,以维持接近绝对零度的低温保持液态,而氢燃料填充进汽车,却是以气态填充,低温、高压、易燃、易爆,可以说每一个氢能源填充站,都是类似响水爆炸化工厂的危险源。

与氢能源相比,电力储运、填充,标准化程度高,安全,成本低廉。

氢能源总使用效率低,储运又极不方便,且危险,怎么可能有前途?


鱼眼猫眼鹰眼


这个说的明白



大海88994791


因为国内的产业政策是给电动汽车补贴,氢能源车没有,而且我国氢能源车技术储备太少,技术这东西不是说来就来的


小炜聊二手车


既然氢是替代石油的最好新能源,那么,贫煤、贫油、贫气的日本氢能源普及几年了?


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