如果二戰時期德國延遲進攻蘇聯,讓蘇聯實施了大雷雨計劃入侵了德國,二戰結果會怎樣?

傾心獨戀7603


我是老威,我來回答。

如果蘇聯在二戰中率先進攻德國,那麼形勢會非常不樂觀,基本會被德國打回老家。

蘇聯大雷雨計劃

在二戰爆發之前,蘇聯就同德國秘密簽訂了《蘇德互不侵犯條約》,在1939年德國進攻波蘭的時候和德國一起瓜分了波蘭,同時還佔據了愛沙尼亞、拉脫維亞、立陶宛三國,將蘇德的邊界往前推進了數百公里。

實際上,當時斯大林的如意算盤就是英法都是強國,德國在西線的戰爭會打的很艱苦,很可能和一戰一樣,當德國陷入西線作戰的泥潭,英法和德國都打的精疲力盡的時候,蘇聯從東線發動進攻,佔領德國,然後消滅英法,把共產主義擴張到整個歐洲。

但是沒想到的是法國僅僅六個星期就被德國打敗了,只有英國還在死扛德國。斯大林認為德國對蘇聯的戰爭應該在打敗英國之後,所以在英國被打敗之前,德國是不會進攻蘇聯的,萬萬沒想到,竟然出乎了斯大林的預料,德國還是率先進攻了蘇聯。

如果大雷雨計劃實施

如題,前提就是如果當時是蘇聯先進攻德國,會發生什麼情況?

實際上蘇聯的進攻最佳時機就是德國進攻法國的時候,不過那個時間很短,雖然只有6個星期,但畢竟德軍主力在西線,當時東線的德軍人數不是很多。

1941年德國進攻法國的時候,總兵力為157個師,其中131個師用於進攻法國,剩下的26個師用於防守本土。

如果在德國進攻法國的時候蘇聯就發動了進攻,那麼我們可以看一下當時的情況:

蘇聯在1941年的時候在蘇德邊境部署了268萬人左右,其中坦克22000輛,火炮3.75萬門,飛機1.2萬架。而當時的蘇聯因為剛經歷過了大清洗運動,所以軍隊的戰鬥力還是軍官的指揮能力都大打折扣。

有個例子就能說明問題,那就是蘇聯進攻芬蘭的戰爭,當時蘇聯動用了120萬的兵力,整個芬蘭也就只有20萬的兵力,還打了大概4個月,最後蘇聯傷亡37萬多人,芬蘭僅傷亡2.5萬多人,雖然蘇聯獲勝,但也是絕對的慘勝。這也說明了當時蘇軍的戰鬥力實際上是非常差的,等不要說他們將面對的是德軍。

按照這個戰鬥力來說的話,26個德國師頂住蘇聯268萬人大概6個星期的進攻是能頂得住的,之後在德軍佔領巴黎,法國投降之後,德軍主力會陸續從西線調往東線。

而東線的德軍任務就是拖住蘇軍就行了,很可能蘇軍會進攻到德國本土,這也會激起德國民眾的民族情緒,而蘇聯的進攻來說,268萬人是遠遠不夠的,當年德軍總人數,也就是在法國戰役的1940年,就達到了300萬人以上,並且德軍的主力都在,建制非常完整,軍隊士氣高昂,而希特勒將很可能會在西線戰役結束的時候,在柏林附近展開一場防守反擊戰,蘇聯既然已經加入了戰爭,也會不斷地加碼投入兵力,所以雙方會在德國和波蘭地區打個大半年,最終會是德國獲勝。

如果蘇聯進攻德國,則蘇聯在外交上會陷入被動

當1941年德國實行巴巴羅薩計劃的時候,全世界反對德國的國家逐漸聯合了起來,後來就包括了英美在內的盟國一起對蘇聯進行了援助。

而如果蘇聯在1940年進攻德國的話,那麼蘇聯的目的本身就是佔領法國和英國,所以英國和美國最後也不會站在蘇聯一邊,而是坐看蘇德交惡,打個兩敗俱傷以後再進攻德國。

如果蘇聯先進攻德國,那麼很可能蘇聯在境外就會喪失大量主力部隊

如果蘇聯進攻德國,那麼在德國和波蘭地區的戰場上,蘇軍就會喪失大量的作戰部隊,由於德軍非常善於打閃電戰,可以想象,當西線的德軍主力回到東線的時候,看到自己國家遭到了蘇聯的侵略,也會激起德軍將士的士氣,他們會採用自己善長的閃電戰,直接發動鉗形攻勢,不斷地分割包圍蘇軍,然後將其殲滅。

蘇德戰爭剛開始的時候也是因為蘇軍主力太靠前,德軍發動快速突襲,不斷地分割包圍蘇軍,才造成了蘇德戰爭初期中蘇軍的慘重損失。

之後莫斯科戰役是因為天氣寒冷,給蘇軍制造了戰機,當時進攻莫斯科的德軍有190萬人,蘇軍防守部隊在125萬人左右,按照戰鬥力來說,應該是德軍獲勝,但是天氣幫了蘇聯很大的忙,使得德軍兵敗莫斯科。

而當時的蘇軍還沒有掌握閃電戰戰術,在對戰德軍的時候基本會以陣地進攻為主,即便發動坦克突襲,採取鉗形攻勢,但由於當時蘇聯的基層指揮官缺失,使得這種戰術也很難奏效。

所以不出意外的話,那麼德軍會把蘇聯趕出德國和波蘭,並且在1941年的時候進攻到蘇聯本土。

至於蘇聯如何防守本土,是否在防守本土的時候能不能和英美結成統一戰線,這點我們就無法估計了,而蘇聯能否防守住本土,也是一個問題。

畢竟在境外損失了大量的部隊,同時在進攻德國的時候也加大了投入,之後能不能有足夠的兵員補充也會成問題。

結論

當然,歷史不容假設,很多事情我們也預計不了,但至少可肯定的是,如果蘇聯實行大雷雨計劃,提前進攻德國,無論在什麼時候,哪怕是我們站在歷史結果上以最好的時機,也就是德國進攻法國的時候蘇聯進攻德國,蘇聯也仍然不能獲勝。

所以蘇聯在境外損失大量部隊則是必然的了,這對於接下來的本土防禦作戰會非常不利。至少後來德國進攻蘇聯,能否打敗蘇聯,則要看雙方的發揮了,這點不是我們能預計的了。


老威觀史


結果將會很不樂觀。

1941年6月22日,軸心國190個師共550萬人在4900架飛機,3700輛坦克,47000門大炮和190艘軍艦的配合下,從北中南三個方向,向蘇聯發動異常猛烈的進攻,蘇德戰爭全面爆發。

由於蘇聯最高領袖斯大林對蘇德戰爭的認識嚴重不足,致使戰爭初期蘇軍一潰千里,到1941年9月30日莫斯科戰役爆發前,蘇聯損失300多萬軍隊,150多萬平方公里國土,超過1/4的人口淪陷,超過96%的飛機被毀,武器輜重損失不計其數,蘇聯到了亡國滅種的最危險邊緣。

然而很多人並不知道的是,早在德軍閃擊蘇聯之前,蘇聯也有大規模入侵德國的計劃,即“大雷雨計劃”,很多人認為蘇德戰爭前期德軍之所以勢如破竹,最重要的原因在於德國先發制人,蘇聯猝不及防,如果蘇聯先行執行“大雷雨計劃”,則蘇德戰爭完全會是另外一種面貌。

真的是這樣嗎?靜夜史不置可否,但戰爭的走向被完全被改變則是必然的。

在靜夜史看來,如果蘇聯先行進攻德國,二戰將會出現以下幾種可能:

1、蘇聯出師不利,被德國擊敗

今天的很多人為“大雷雨計劃”沒有早一步實施而捶胸頓足,因為根據所謂的解密資料,蘇聯最終決定於6月12日大舉進攻德國,但因各種原因被迫推遲到7月,這給了德國先下手為強的機會。

真的是這樣嗎?當然真的不是。在靜夜史看來,蘇德當時的形勢已經決定了蘇聯不可能先發制人。

自1924年列寧去世,斯大林掌握蘇聯最高統治權開始,這個鋼鐵意志且雄心勃勃的領導人,就一直想要構建一個“億萬人如一”的蘇聯,為接下來的無產階級革命輸出創造條件。

而想要實現這樣的目標,必須統一思想,步調一致,於是在蘇聯開始了轟轟烈烈的工業化及農業集體化後,又掀起了史無前例的“大清洗”運動。

這場席捲蘇聯黨政軍領域的政治運動,使無數優秀的黨政軍人才紛紛落馬,雖然在客觀上為斯大林的統治掃清了障礙,但卻使蘇聯幾十年來的積累毀於一旦,尤其是軍隊。

由於“聽話高於才能”思想的蔓延,經過大清洗運動後的蘇聯紅軍指戰員素質出現斷崖式下降,一線連級指戰員的平均學歷水平只是初中。這樣的軍事主官,別說打勝仗了,能夠適應現代戰爭的環境都勉為其難。

如果說這樣的蘇聯紅軍都能夠無往不勝,那與之對峙的德軍也太廢柴了些。

很多人認為1939年8月23日《蘇德互不侵犯協定》簽訂後,蘇聯奪取波蘭東部、芬蘭東部、愛沙尼亞、拉脫維亞、立陶宛以及羅馬尼亞的比薩拉比亞地區是蘇聯進攻德國的前奏。

關於這一點靜夜史並不認同,就像毒蛇進攻前縮脖子一樣,斯大林不顧一切構建東方戰線的做法高調暴露了蘇聯平推歐洲的意圖,完全失去了戰爭發起的突然性,是真正的兵家大忌。

果然,面對蘇聯的咄咄逼人,尤其是奪走比薩拉比亞,嚴重威脅德國在羅馬尼亞的油田,希特勒果斷將西線的大軍調往東線,做好了應對蘇軍的一切準備。而此時的蘇軍在將國界線向西平推300~400公里後構建了新的國防工事,即巴甫洛夫防線。

這種情況下的蘇聯紅軍,在沒有戰爭發起突然性的助攻下,想要席捲德國是根本不可能的事情,靜夜史認為最大的可能就是像蘇芬戰爭一樣,用人命堆出一個所謂的勝利來。但問題是芬蘭耗不起,但德國耗得起,蘇聯的進攻一定會在德國折戟沉沙,更遑論平推歐洲。

2、蘇聯先勝後敗,被聯合絞殺

一直以來,很多人都將蘇聯視為和德國一樣的二戰發動者,畢竟兩國在二戰前簽訂了互不侵犯協定,並且心照不宣地瓜分了波蘭。

但二戰作為一戰的延續,也就是資本主義世界內部因利益分配不均導致的大規模火併,理論上確實和奉行共產主義制度的蘇聯沒有關係,所以單純從蘇聯的表面行為將蘇聯定義為二戰的發動者是非常不妥的。

但蘇聯確實從來不安分,而且很多方面表現的比德國更加躁動,那麼它究竟想幹什麼?靜夜史認為這和蘇聯建立初期就定下的宏偉目標密切相關,那就是:將共產主義革命推向世界。

十月革命勝利後,列寧就主張“民族自決”政策,即世界範圍內的各大民族建立自己的蘇維埃政權後,以“自願”的形式加入蘇聯,最終實現無產階級革命在全球的勝利,這就是蘇聯形成的理論基礎。

為了將無產階級革命推向歐洲,蘇俄政權向波蘭發動大規模進攻,併成立波蘭蘇維埃共和國,但隨著蘇波戰爭的逆轉,蘇聯將無產階級革命推向歐洲的希望破滅。

而經此慘敗,斯大林也充分認識到一個強大的俄羅斯的必要性,所以才有了史無前例的工業化。斯大林認為只有蘇聯的主體俄羅斯空前強大,才能依靠國家力量將無產階級革命向世界各地輸出,所以在基本實現工業化後,蘇聯也開始了雄心勃勃的革命輸出運動。

從今天的角度看,斯大林是利用了二戰的契機,實現了無產階級革命輸出的很多目標,比如形成了和資本主義陣營並駕齊驅的共產主義陣營。

而如果蘇聯先行一步,則戰爭的走向將完全不同,因為戰爭的性質不再是資本主義國家內部的火併而成為蘇聯和整個資本主義陣營的對抗,所以即便納粹德國和英法等國劍拔弩張,但面對蘇聯這個意識形態的共同敵人,資本主義內部必須同仇敵愾。

在這樣的情況下,留給蘇聯的選擇就只剩下兩個,要麼將紅旗插遍世界,要麼徹底被資本主義陣營絞殺。

而從“大清洗”運動的惡劣後果來看,蘇聯大獲全勝的可能性幾乎沒有。也就是說即便蘇聯能夠在對德戰爭前期勢如破竹,甚至對德國一擊必殺,但最終也難以逃脫徹底滅亡的命運。

從某種程度上說,蘇聯應該感謝納粹德國的先發制人,因為他掩蓋了蘇聯不為人知的很多目的。

多有疏漏,煩請斧正。

我是靜夜史,期待您的關注。


靜夜史


大雷雨計劃只是計劃,按照斯大林的性格和希特勒在1941年6月之前德國取得的驕人戰績,蘇聯一定是不敢貿然從事的,我是熱愛歷史的豆包,很高興和大家探論歷史問題。

大雷雨計劃是個計劃呢,這個計劃的背景是什麼呢?

第一次世界大戰後的蘇聯和德國之間並不接壤,在蘇聯和德國之間從北向南有愛沙尼亞、拉脫維亞、立陶宛三國,有波蘭等國,然而1939至1940年蘇聯和德國一連串舉動,改變蘇聯和德國的地緣政治格局。

一戰後的歐洲各國版圖,蘇俄與德國並不接壤

早在1917年的第一次世界大戰期間,沙俄與德國在東線戰場上鏖戰,此時沙俄先後發生二月革命和十月革命。特別是十月革命以後,列寧領導的布爾什維克上臺,建立蘇俄政府,1918年3月,蘇俄與德國簽訂《佈列斯特和約》割讓出沙俄數百年來佔領西部領土100多萬平方公里的土地,甚至包括烏克蘭和白俄羅斯等在內。而在十月革命的同時,芬蘭和波羅的海國家也紛紛獨立。蘇俄可謂損失嚴重。

然而就在同年的11月份,德國在一戰中戰敗,德國勢力迅速推出這些東歐地區,列寧也宣佈《佈列斯特和約》無效,蘇俄紅軍西進,烏克蘭和白俄羅斯等先後建立了蘇維埃政權。1919年蘇俄紅軍繼續向西挺進,結果遭到剛剛復國的波蘭政府的反擊,蘇波戰爭爆發,蘇俄紅軍失利,最終蘇俄丟失西烏克蘭地區和西白俄羅斯地區。1922年蘇聯成立,白俄羅斯、烏克蘭等國正式加入蘇聯。但此時波羅的海三國、芬蘭都拒絕加入蘇聯,保持獨立。

佈列斯特和約中蘇俄損失的領土

1933年德國納粹黨上臺,德國勢力得到擴張,由於希特勒的《我的奮鬥》中直接表明了他的反共反蘇立場,同時希特勒上臺之後對於德國共產黨進行殘酷打擊,致使蘇聯一直對於希特勒的崛起惴惴不安,蘇聯多次通過外交渠道聯繫英法,希望建立防範德國的共同防禦體系,結果英法反應冷淡,英法希望取悅德國,讓德國與蘇聯死磕,然而1938年德國最終吞併捷克斯洛伐克後,英法也發現是了事情的不妙,而此時英法想要積極聯繫蘇聯的時候,蘇聯卻也表現出了冷淡,因為德國提出了更好的方案,那就是蘇德聯合瓜分東歐,在蘇聯看來可以通過該方案向西面推展戰略緩衝空間,從而加深蘇聯對於德國的防禦面積,於是1939年8月蘇聯與德國簽訂《蘇德互不侵犯條約》。

1939年9月德國閃擊波蘭,而蘇軍在東面進入波蘭,蘇德瓜分波蘭。德國敲掉了這個令他們討厭的一直追隨在法國屁股後面,牽制德國的癩皮狗,而蘇聯重新得到的西烏克蘭和西白俄羅斯地區。此時英法已經對德國宣戰,二戰爆發。德國於是進攻北歐,隨後進攻西歐;而蘇聯則是吞併了波羅的海三國,並隨後發動蘇芬戰爭,入侵了芬蘭,1940年6月,就在德國完成法國戰役,橫掃北歐、西歐後,並將其納入德國控制範圍的同時,蘇聯也已經解決了芬蘭,併吞並波羅的海三國,同時逼迫羅馬尼亞割讓領土,將蘇聯的邊境線生生的向西推進了200到300公里,蘇聯稱之為建立了“東方戰線”。於是歐洲本來是不相鄰的兩個最強大的陸權國家,變成了鄰國。

蘇聯建立東方戰線後,終於與德國接壤成為鄰國

與強國為鄰的壓力非常大,無論對於蘇聯和德國哪一方都是,兩大強國之間彼此之間雖然還有《蘇德互不侵犯條約》,還有著大量貿易,但是彼此充滿著嚴重的不信任。德國還在努力解決英國,發動不列顛空戰,準備對英國做最後一擊,而蘇聯則已經沿著新行程的蘇德邊境線,部署數百萬蘇聯紅軍,所以此時的希特勒對於東線蘇聯的部署,還是憂心忡忡的。

更讓希特勒煩躁的是,在德國的一連串勝利的時候,墨索里尼也按捺不住內心的機動,開始入侵希臘,結果被希臘胖揍一頓,為了挽救豬隊友,德國被迫又發動了希臘戰役,解決了東南歐問題。

而所謂的大雷雨計劃只是在蘇聯解體後1993年,一個俄羅斯的上校向外界披露的蘇聯在1941年的一個作戰計劃,也就是說蘇聯在完成“東方陣線”建設的時候,制定的突襲德國的計劃,但是蘇聯建立“東方陣線”後,將蘇聯的整個防線向西平移,蘇聯肯定會制定相應的作戰計劃,或者主動出擊德國或者積極防禦德國,這很正常並不讓人驚訝,但是從德國在1941年6月22日開始,德國突擊蘇聯,發起“巴巴羅薩”的入侵蘇聯的軍事行動後,蘇聯表現出的被動和遲緩,隨之而付出的數百萬軍隊被殲滅的結果來看,蘇聯顯然是沒有做好準備,連防守的準備都沒有做好,更別提是對德國先發制人的進攻計劃了。

德國蘇聯戰爭初期俘獲的大批蘇軍俘虜

而在1939年到1941年,不到兩年時間,德國充分發揮閃擊戰的優勢,配合空軍突襲和陸軍裝甲部隊的快速推進,掃平了北歐、西歐以及東南歐的一切阻礙,並幾乎好無敗績,德國這些廣為人知的戰績放在這裡,蘇聯高層也看在眼裡,他們絕沒有此時去招惹德國的膽量和信心。


大東北的小豆包


首先要說明一點的是,所謂的“大雷雨計劃”只是蘇軍參謀部制定的無數份戰爭計劃之一。相信看過《亮劍》的讀者們都知道在最後一集中,丁偉的畢業報告中闡述了有關應對(C國)蘇聯南下入侵的戰略部署和戰術研討;雖然其內容在當時中蘇友好的大環境裡是非常不合時宜的,但是最終這份論文還是存檔並通過了。美軍參謀部還曾在上世紀二三十年代有過一份“彩虹計劃”,其內容是入侵世界上所有的工業大國(就連蔣家王朝都包含在裡面了),而且這個計劃在二戰爆發前都一直處於完善階段。就連常凱申物流大隊長,都曾制定過搞西伯利亞的戰爭計劃。但無一例外地,上述的這些計劃都未實施,因為對一個國家的軍事參謀部來說,他們的工作和職責就是不斷地制定戰爭計劃,而這些計劃的可行性如何?到底實不實施?用不用?就不是參謀部的管轄範圍了。

而且,參謀部制定的計劃是針對哪一個國家的?是進攻還是防禦?也不能說明這個國家就真的是要去打或者防禦哪個國家。制定戰爭計劃和該國的戰爭意向,完全就是兩碼事。

所以,就算德軍延遲了進攻,這個“大雷雨計劃”也不會實施,因為它就是從蘇軍總參謀部裡無數張作戰計劃稿紙中很不起眼的一張而已;只不過是因為某些原因,被一些“學者”從歷史檔案中挖出來,為了吸引眼球而故意篡改其內容本意,再加上一些不負責任的媒體或個人的大肆宣傳,最終才成為了現今所流傳出來的樣子。

而不論其實施的可能性,單看大雷雨計劃本身,這一計劃究竟有無可行性呢?答案是不能。

在大清洗前,主持蘇軍建設工作的圖哈切夫斯基曾坑慘了蘇軍武器裝備方面的發展,搞出來了上萬輛bt輕坦與t-35重坦,以及追不上德軍飛機的殲擊機(在蘇德戰爭初期,這些武器還被大量裝備在蘇軍內部,而這些舊坦克在戰爭爆發不久後就損失過半,蘇軍前期的大潰敗一部分原因要歸結於此);此外,兔斯基還阻止蘇聯的自研反坦克炮,忽視通信技術的發展和對軍隊作戰的重要性,差點沒把蘇軍帶到溝裡去。而當兔斯基於1937年被斯大林清洗掉後,蘇軍的武器裝備發展才走上正軌;T-34中型坦克、KV-1重型坦克、“雅克”殲擊機、“伊爾”強擊機和喀秋莎火箭炮等裝備紛紛研製成功並投入生產。但是,儘管這些新式武器裝備開始投入生產,但是想要裝備全蘇聯紅軍則是一個比較漫長的過程;再加上許多優秀的軍官在大清洗時期被誤殺,蘇聯紅軍又跟著大清洗吃了好幾年的乾飯,因此蘇軍急需一段時間用於整頓和發展軍隊;這也就是斯大林為何要同反共產主義的希特勒簽署互不侵犯條約。

可是1941年的蘇軍是一個什麼狀況呢?截止至蘇德戰爭爆發前,全蘇聯的T-34和KV-1加起來才將近有2000多輛;而兔斯基搞的那一堆bt系和t-35老舊坦克就有上萬餘輛,就靠這一堆老古董怎麼去實施那個將進攻日期定在1941年6月的“大雷雨計劃?”況且1941年正是德國進攻勢頭最猛的時候,你硬往石頭上撞那可不是找死嗎?要真實施了不被德國先收拾一頓才怪。

況且,那個大雷雨計劃就兩頁紙,只是給了個大概的戰略思路構想,至於細節完全沒有,要實施那也沒辦法實施。

當然,如果按照題目所說,德國因為某些原因未進攻蘇聯,讓蘇聯搶佔了先機入侵德國;只要蘇軍的“現代化改造”完成或是程度過半,那麼蘇軍便有可能夠通過裝備優勢來取得較大的作戰優勢(這點推論可以回顧一下蘇德戰爭初期的T-34危機)。而至於蘇軍是否能夠取得最終的勝利,以及這場“二戰”最終的結局,那就無從得知了。


二戰吐槽君


"大雷雨計劃"20世紀蘇聯人瘋狂的構想,它至少說明斯大林是個有危機感的戰略家,說明斯大林有非凡的戰略眼光和軍事才能,斯大林的遠大理想一點也不比別人差。

“大雷雨計劃”是在希特勒沒有進攻蘇聯前,蘇軍企圖先發制人進攻德國納粹,把納粹統治下的歐洲人民從德國鐵蹄下解放出來,是非常大膽的一個計劃。


這份計劃在當時是嚴格保密的,直到蘇聯解體了,這份計劃才解密。解密後的文件顯示,當時斯大林看過這份計劃並批准了這份計劃,一旦實施,世界歷史就會改寫,希特勒就會提前自焚,想想都激動人心。

可是,蘇德戰爭開始前,蘇聯跟德國的兵力對比是個什麼狀態呢?

1941年6月22日德國撕毀了《蘇德互不侵犯條約》,開始進攻蘇聯。

在此之前,部署在蘇德邊境的蘇軍總兵力的268萬,德軍為305萬。蘇軍有坦克22000輛,但性能落後,大多數由於保養不良甚至無法出動。德軍有坦克3700輛,但多數是性能先進的虎501、虎502坦克。蘇聯火炮總數3.7萬門,德國4.7萬門。

蘇聯飛機總數2萬架,但西部戰區只有5400餘架。而且蘇聯的飛機也是老爺級的,只有1000多架飛機能夠拿得出手。德國方面飛機4900架,但都是最新式的戰機,秒殺蘇軍戰機。


斯大林早就看出希特勒稱霸世界的野心,但斯大林把大軍部署到蘇德邊境不是預料到德國會動手,不然蘇軍就不會在德軍進攻時束手無策、那麼狼狽。

1941年德軍閃擊蘇聯的時候,西部的蘇軍可是呈進攻態勢的。

斯大林如果實施了“大雷雨”計劃,能不能出奇制勝打敗希特勒呢?

實事求是地說,不能。

斯大林的軍隊無疑是世界上數量最龐大的軍隊,論裝備數量世界軍隊中也是首屈一指。但1941年以前的蘇軍,戰鬥力實在不敢恭維。

1939年到1940年,蘇聯入侵芬蘭,蘇聯為此被聯合國開除。

但在蘇芬戰爭中,蘇聯出動了100多萬軍隊去攻打芬蘭12萬軍隊,卻沒有佔到多少便宜。雖然名義上贏得了戰爭,但丟下了50多萬具屍體。連蘇聯人自己都說:這場戰爭我們得到了5萬多平方公里土地,這足夠埋葬我們的戰友了。


這樣的軍隊能下大雷雨?

如果蘇聯主動向德國進攻,蘇軍首先遇到的是德國強大裝甲集群的圍追堵截。

德軍的機動性是歐洲一流的,德國部隊很快就會把兵力運到前線。蘇軍主動出擊肯定比被動挨打要好得多,至少能減輕部隊損失,但蘇軍在機械化和裝甲化的短板,讓蘇軍的機動性受到極大的挑戰,蘇軍部隊能不能有效銜接,後勤供應能不能跟得上,都非常玄乎。

德軍當時在歐洲戰場上取得了非常輝煌的戰果,繳獲了大量裝備,獲得了豐富的戰爭物資,還積累了豐富的戰鬥經驗,尤其是大規模機械化進攻,是蘇聯人難以匹敵的。


同時隨著蘇軍推進,戰線會越拉越長,蘇軍的裝備和後勤物資以及援軍都會面臨德軍先進戰機的空中打擊,會讓蘇軍陷入孤立無援的境地,面臨被分割包圍、各個擊破的危險。

蘇軍的致命弱點就是斯大林的大清洗失去了百分之七十的精英,無論是主動進攻還是被動防守,這一點都無法改變。

不過一旦蘇聯人主動發動進攻讓德國人失去了閃電戰的優勢,蘇聯的傷亡和損失會降低許多,蘇聯的失敗也不會那麼快。


等於是沒有“大雷雨”,德國人給蘇聯一個快刀,蘇聯人倒也痛快。有了“大雷雨”,蘇聯人就會挨鈍刀子,那樣會更痛苦。

客觀地說,不管有沒有“大雷雨計劃”,蘇聯的處境都十分危險,如果不是外援,蘇聯的命運堪憂。


小約翰


小小小百科全書觀點

事實上二戰時期蘇聯所謂的“大雷雨計劃”實際上是否能夠順利實施對當時來說沒有一點影響。就以二戰時期蘇聯的糟糕戰鬥力來看。即使讓蘇聯佔據先手蘇聯也不見得可以取得什麼成績。蘇聯在二戰時期被德國壓著打的根本原因不是因為德國率先動手。最關鍵的原因還是蘇聯軍隊的戰鬥力實在太渣了。其他因素可能會有一點影響。但對大局沒有任何影響微乎其微。


很多人都認為二戰時期德國之所以能打的蘇聯狼狽逃竄和德國率先進攻蘇聯有關。但事實上這個觀點錯的非常離譜。斯大林和希特勒誰都沒有相信那一紙合約。他們知道蘇德之間必有一戰。所以蘇聯一直都在積極的陳兵備戰準備打德國。蘇德開展之前蘇德邊境地區蘇聯的軍隊數量要遠高於德國。當時蘇聯西部軍區部署軍隊有268萬人,而德國進攻蘇聯的軍隊有305萬人。在軍隊數量上世紀差距不大。而蘇聯在西部軍區部署了22000輛坦克。而德國只有3700輛坦克。大炮和飛機的數量蘇德之間實際上都差不多。斯大林的野心絲毫不次於希特勒,他之所以調集重兵於蘇德邊境,決不是因為他預見到希特勒隨時可能東進,否則的話,他絕不會在德國不宣而戰時顯得手足無措,而是因為他另有趁火打劫的盤算。他覺得希特勒在西線與法英開戰將為蘇聯提供機會。誰都知道,兩線作戰乃兵家之大忌,何況法國、英國絕非西歐弱國,而是實力不俗的大國。按照斯大林的原來估計,希特勒不可能在西線速勝,更大的可能陷於西線泥潭而無力自拔。所以斯大林決定在德國陷入戰爭的泥潭之後就主動出擊佔領s整個東歐。之後在擊敗德國佔領西歐。



斯大林想的到是挺好。但他錯誤的估計了德軍的戰鬥了。也高估了法國的戰鬥力。德國在西歐如雷霆掃穴一般佔領了法國之後,在希特勒進攻英國無果後便迅速的轉變向東進攻蘇聯。斯大林當時確實有點措手不及。足足隱居了一週後才在蘇聯媒體發表講話,進行全國戰爭動員。這隻能說明事情的發展和斯大林的佈局出現了本質性的偏差。並不能說明這就是蘇聯失敗的理由。而且如果蘇聯軍隊實力夠強的話哪怕是失利也只是暫時的。絕不會一潰千里被德國追著打。


蘇聯軍隊之所以被德國打的屁滾尿流的。斯大林其實就是罪魁禍首。斯大林執掌蘇聯之後為了維護自己的統治地位發動了一場政治屠殺。也就是我們所熟知的“大清洗運動”。在這場大清洗運動中蘇聯軍隊中大量的軍官慘遭毒手。當時蘇聯五個元帥之中有三個元帥被殺。五個一級集團軍司令員也有三個被殺。二級集團軍中有十個司令員被殺。五十七個軍長中五十個被殺,一百八十六個師長中一百五十四個被殺,十六個一級和二級集團軍政治委員全部被殺,二十八個軍政委中二十五個被殺,六十四個師政委中五十八個被殺。另外被判刑入獄的各級軍官數不勝數。整個蘇聯據統計被清洗的軍官高達三萬五千人。


斯大林殺完之後肯定得擦屁股了。所以斯大林突擊提拔了一大批高級指揮官來填補空缺。二被斯大林突擊提拔起來的這些人實際上根本沒有擔任高級將領的能力。基本都是趕鴨子上架。以這樣濫竽充數的軍官指揮的軍隊去和德國作戰那不是找死嘛。事實上也證明了蘇聯軍隊的不堪一擊。當時西線最高指揮官巴普洛夫就瞎指揮一通。本來實力和德軍是不分伯仲的。但由於巴普洛夫的無能導致蘇聯軍隊大敗,整個蘇聯軍隊防禦體系瞬間瓦解。而事後巴普洛夫和另外三名高官被當成替罪羊讓斯大林給殺掉了。德軍越戰越勇直插蘇聯腹地。要不是後來斯大林緊急從監獄中放出一批被關押的軍官補充道軍隊之中。很肯能蘇聯根本挺不到德國奔潰自身就被德國滅亡了。所以說蘇聯的大雷雨計劃能否實施實際上根本不重要。關鍵的是蘇聯軍隊實力不行。即使佔據先手也沒有任何翻盤的機會。

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回答這個問題,首先,我們來說說大雷雨計劃是什麼意思?

大家都知道,二戰是日本和德國先發制人,通過侵略別國引起的,但是近年來解禁的一些文件中似乎隱約提到,在德國動手入侵波蘭的時候,蘇聯人似乎已經做好了先行進攻德國人的計劃,這就是網上傳說中的,大雷雨計劃”(外文名:Операция «Гроза»),這份計劃詳細記錄了蘇聯對德國進攻的兵力部署,是一份蘇軍試圖先下手為強進攻德國並稱霸歐洲的清晰計劃。

先不說這個大雷雨是真的還是假的,如果蘇聯真的先行進攻德國,那可真是麻煩

其實那個時代的蘇軍也不具備主動攻擊德國的能力,畢竟蘇芬戰爭中,蘇聯以三比一的肯定軍力優勢、十幾倍的坦克和火炮優勢、近十倍的空軍優勢去攻擊鄰國芬蘭卻只能慘勝,還有20多萬傷亡。這場戰爭充分暴露了蘇軍自負清洗以來,部隊戰術呆板,各兵種之間缺少協同,指揮層更是由於大清洗之後換上來的都是些只會照貓畫虎的書呆子。所以,如果蘇聯搶在德國之前入侵德國,那斯大林一定會嚐嚐偷雞不成蝕把米的味道

以上就是小編的看法,如有出入還請斧正


電視劇裡看歷史


這個“大雷雨計劃”是蘇軍總參謀部在1941年裡提出的眾多作戰方案之一,它的作戰目的並不是入侵併打敗德國,而是僅以擊敗並消滅集結在波蘭東部的德國軍隊。這只是針對德軍越來越明顯的侵略行徑而作出的先發制人的行動,是一個規模有限的計劃。

“大雷雨計劃”中描述瞭如下的戰略背景:“考慮到德國目前正在動員其軍隊和後勤部門,有能力先發制人的阻止我軍的展開並發動突然襲擊。為避免出現這種情況,我認為根本沒有將行動的主動權交給德軍指揮部,而是應該先於敵人完成展開,並在德國陸軍的展開過程中、尚未成功組織戰線及其軍隊協同的情況下,主動向其發動進攻。”蘇軍預計將使用152個師進攻東線德軍的100個師,這個報告的提出日期在1941年的5月15日。

當時的蘇聯在西部邊境地區一共有102個師,戰略第二梯隊和預備隊剛剛開始向前方開進,預計遭到6月底或7月初才能達到進攻所需要的兵力,而此時就算推遲了發起進攻的日期,但是其東線的兵力也肯定在一直增長中,屆時德軍在東線可不再是僅僅100個師的兵力,蘇軍的152個師能否擁有發起進攻的展開水平存在很大的疑問。蘇軍本就在作戰經驗上遠不如德軍,如果在數量上仍不能佔據絕對優勢,這種進攻會不會是一種自殺行為?



而且德軍當時對於蘇聯西部地區的軍事情報工作卓有成效,對於西部地區蘇軍實力有著精確的計算,所以對於蘇軍大規模的將兵力兵器運往西部進行大規模的部隊展開行動,很難會逃過德軍的察覺,畢竟蘇軍的集結時間長達60天,如果德軍發覺蘇軍的進攻企圖,同樣由充分的時間在加快部隊的展開速度和派遣更多的部隊前往東線,這樣蘇軍的奇襲優勢將不復存在。而且蘇軍在大規模的機動作戰上遠遠不如當時的德軍,反而極有可能會被強大的德軍裝甲部隊所反包圍殲滅,畢竟包圍一直進攻的部隊要比包圍一直撤退的部隊容易多,所以如果蘇軍先於德軍發起進攻,只會讓蘇軍的損失更加慘重,蘇軍在1941年來說無論在哪方面都沒有達到發起進攻的戰備條件,縱深防禦才是蘇軍最合理的選擇。


戰略論


如果德國真的推遲進攻蘇聯,那麼最有可能的結果就是蘇聯在執行大雷雨計劃之後,雙方打得兩敗俱傷,然後,兩國合夥將歐洲瓜分。

而大洋另一頭的美國也只能望洋興嘆,因為失去了在歐洲的立腳點英倫三島,美國就沒有能力反攻到歐洲大陸。。

如果這樣,大英帝國只能在加拿大建立新的政府了。

先看一下大雷雨計劃的大體內容,

大雷雨計劃是斯大林打算讓蘇聯軍隊趁德國無暇東顧的時候從背後襲擊,從而擊敗德國。所以,蘇聯在西部邊境地區一直保有一支數百萬軍隊的存在,這支軍隊的數量按照美國史學家戴維.格蘭資的說法,在蘇德戰爭爆發前共有278萬人。按照俄羅斯史學家米克哈爾·梅爾蒂育空多芬的說法,總數在329萬人。總之,這是一支數量龐大的軍隊,佔到了當時蘇軍的一半多。

(正在向西部邊境行軍的蘇軍)

只要時機合適,斯大林就會讓這支軍隊向西方進發將德國打敗。

可是,大雷雨計劃的推進並不順利

別看當時蘇軍數量眾多,但蘇軍並不是像德軍那樣齊裝滿員隨時可以投入戰鬥,即便到了蘇德戰爭爆發的時候,蘇軍一線部隊實際兵力只有名義兵力的60%到80%,而且很多部隊使用的還是過時的車輛和電信設備,或者根本沒有配發本應配備的裝備。

也就是說,所謂的大雷雨計劃雖然已經制定完畢,但軍隊還遠沒有完成相應準備。鑑於這一殘酷事實對蘇軍的不利影響,1941年的時候斯大林指示蘇聯軍工企業加快生產,為蘇軍提供足夠的武器裝備。

即便如此,在德國人執行巴巴羅薩計劃的時候,蘇軍距離準備完成還早著呢!

因為這樣,大雷雨計劃不可能在1941年執行

沒有足夠的武器裝備和斯大林的誤判,讓當時的蘇聯軍隊不僅進攻能力不足,防守也不足。

所以,最起碼在1941年蘇聯根本就不可能把軍隊按照計劃武裝起來,也就沒有辦法執行大雷雨計劃。而與此同時,希特勒已經幾乎要戰勝英國了。

1941年希特勒如果全力解決英國的話,是完全有能力將英國征服的,當時丘吉爾向羅斯福求救的電報像雪片一樣飛往了羅斯福的辦公室。

丘吉爾認為,如果羅斯福不加大對自己的支持力度,到1941年底,大英帝國就必須因為物資匱乏無力抵抗而向希特勒投降。

(丘吉爾和羅斯福)

當然,大英帝國政府應該不會這麼容易投降,但在海上交通被嚴重影響的時候,英國這個依賴進口物資維持生活的國家只好舉國搬遷了。

最有可能的結果就是英國政府和王室搬到加拿大繼續抵抗,和希特勒隔著大西洋罵街。(畢竟那時候誰都奈何不了誰)

如果像題主所說,希特勒推遲進攻蘇聯,給蘇聯完成軍隊武裝的機會,蘇聯軍隊至少要等到1942年才會發動對希特勒的攻擊。

如果希特勒等著斯大林執行大雷雨計劃,那麼蘇德戰爭可能就要在1942年以後才會發生,這個時候英國已經被征服。英軍在北非戰場的部隊缺少了英國本土的支持已經被隆美爾的軍隊趕走,並失去對蘇伊士運河的控制。

(正在北非指揮作戰的隆美爾)

如此,整個北非將納入軸心國的統治之中,中東地區的石油很快也會歸於德國。

如果這樣,西歐、南歐、東南歐、北非、中東都將成為軸心國的勢力範圍。蘇聯不僅需要在西部邊境防禦德軍,還要在臨近中東的南部邊境部署軍隊防備德軍。

1942年,完成了軍隊改造的蘇聯,開始向希特勒發動反擊了,但蘇聯不可能贏。

蘇聯的大雷雨計劃在德軍的強大壓迫下肯定會緊鑼密鼓的準備,所以到1942年蘇聯肯定會準備完畢,然後斯大林命令蘇軍向德國攻擊。

鑑於這個時候蘇聯南部和西部都有德軍,並且中東地區是德國重要的石油供應地,蘇聯就不會只向西打,而是會兵分兩路,一路攻擊德國的本土,另一路攻擊中東地區將那裡威脅到自己的德軍和意大利軍隊清除乾淨。

畢竟這個時候德國完全可以集中絕大部分的兵力和大半個歐洲的資源和蘇聯作戰,個人認為就算是斯大林已經準備充分,但還是沒有辦法打敗德國。最有可能的結果就是雙方血拼之後發現吃不掉對方而握手言和,因為大洋另一頭還有美國和英國虎視眈眈,不能給他們可乘之機。

所以,假如希特勒等蘇聯主動攻擊自己,對反法西斯國家來講不是好事。


歷史風暴


方圓論壇觀點!

“大雷雨計劃”是蘇德戰爭爆發錢,蘇聯方面試圖先發制人進攻德國並且稱霸歐洲的計劃。該計劃最早曝光於1933年俄羅斯丹尼洛夫上校在《奧地利軍事雜誌》上公佈了1941年蘇聯總參謀部的完整作戰計劃。該文件原稿來自於蘇聯中央檔案館。文件顯示斯大林在1941年5月批准了“大雷雨計劃”。


據資料顯示斯大林一直都很警惕希特勒,而且斯大林的野心也絲毫不遜於希特勒。兩人都很清楚雙方必有一戰。斯大林為什麼要同意“大雷雨計劃”的原因很簡單。因為斯大林覺得希特勒和英法正在西線作戰。而英法兩國也不是弱國。所以德國肯定會和英法打成焦灼狀態。這個時候蘇聯主動出擊入侵歐洲的話,不管是德國還是英法兩國,都沒有精力來應付自己。雙線作戰向來是兵家大忌,斯大林不認為德國敢雙線作戰。而英法一定會出賣其他國家的利益來息事寧人。所以斯大林對於“大雷雨計劃”信心十足。


而斯大林和希特勒合謀瓜分了波蘭之後,蘇聯就開始在波蘭邊境大規模陳兵備戰。當然了斯大林的這一切假設都是以德國不能快速擊敗英法以及德國不敢雙線作戰的基礎上制定的。但讓斯大林絕望的是,希特勒這個戰爭狂人一點都不按常理出牌。在德國和英國之間的戰鬥還沒有見分曉之前就主動出擊蘇聯。所以雖然蘇聯在波蘭邊境囤積的大軍,但是蘇聯還是被打的一臉蒙圈。原本斯大林的“大雷雨計劃”是可以在德國入侵蘇聯之前順利實施的。但是因為蘇聯方面準備不足的原因,導致了“大雷雨計劃”的拖延。就在這個拖延時間裡蘇聯被德國打了個措手不及。而蘇聯的“大雷雨計劃”也胎死腹中。正因為如此,當時蘇聯的副總參謀長感嘆說到:要是進攻希特勒的時間按原定計劃該多好啊。如果真按原定計劃實施,那麼蘇聯偷襲德國的時間就比德國偷襲蘇聯的時間提前了十天。所以說,很多事情都存在巧合。


如果蘇聯的“大雷雨計劃”順利實施的話,德國方面可能失敗的會更加的快。因為當時按照大雷雨計劃的部署,蘇聯會調集152個師來進攻德軍。首先蘇聯方面會切斷波蘭德軍和巴爾幹半島的聯繫,之後迅速包圍波蘭德軍,以優勢兵力殲滅波蘭的德國,甚至於斯大林為了防止意外情況,還決定武裝波蘭人組建波蘭紅軍。

在斯大林的預設中,德國由於英法的關係大部分兵力對被牽制在西歐地區,而蘇聯在以迅雷不及掩耳之勢滅掉波蘭德軍之後,迅速佔領波蘭,斯洛伐克,捷克等地。之後戰線推進到萊茵河畔。到那個時候整個東歐將在蘇聯的控制之下。而“大雷雨計劃”如果真的能順利實施的話,打德國一個措手不及,蘇聯的計劃也真的就有可能實現。蘇聯佔領東歐之後在對付疲弱的英法和德國就更加的容易了。很有可能蘇聯就會成為二戰的最大贏家。



蘇聯二戰時期的軍隊雖然戰鬥力方面很是“感人”。但斯大林顯然已經做好了用屍骨鑄就王座的打算。《二戰秘密檔案》記載。很多二戰時期軍事方面專家表示,即使斯大林可以順利的實施大雷雨計劃。雖然可以把握戰略主動權。但損失依舊不會小。因為德軍的戰鬥力太強,而蘇聯的戰鬥力很弱,斯大林制定計劃的時候也錯誤的估計了蘇聯軍隊的實力。但根據斯大林集結優勢兵力等方面看來斯大林還是有用人堆的想法來打垮德國的。但不論怎麼說,如果斯大林的計劃真的順利實施的話,那麼蘇聯獲得勝利會更快,贏得的利益也會更大。

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