唐朝丞相广东人张九龄是如何同皇帝沟通的?

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这个问题非常的有意思。先从张九龄的一首诗说起吧。



《望月怀远》—张九龄

海上生明月,天涯共此时。

情人怨遥夜,竟夕起相思。

灭烛怜光满,披衣觉露滋。

不堪盈手赠,还寝梦佳期。


诗中的思(si)和期(qi)读起来并不顺,而作为张九龄这样的知识分子,不可能在律韵上出差错,唯一可以解释是古今音变异所导致的。


古今音的演变过程


汉语语音的发展可分为上古,中古,近古、现代这四个时期,而且不同时期所呈现的音韵也则是不同的,其中,上古音作为汉语语音的源头,以先秦两汉为代表时期,代表作为《诗经》;而中古音则以六朝到唐宋用韵的标准,其中的代表作《唐韵》,更接近身处初唐中唐前的张九龄所用的口语实际;近古音是元明清时期的语音,以《中原音韵》为代表;最后的现代音则是以北京话为标准。



唐朝的“普通话”是粤语吗?


根据《研学汉和大字典》的记载,对于张九龄《望月怀远》中的期与思的押韵对照发现,唯有中古音最妥帖的,而中古音恰好是唐朝时间所用的音韵,更甚的是,按照现代音韵来发音“思”“期”很接近现在的粤语“思”“期”的发音。所以不得不发出一种疑问:莫非如今的粤语是当时唐朝所用的“普通话”?



完全有可能。理由如下:

1、因为张九龄本身是广东韶光人,而这个地区的人们是以粤语和客家话为主要语言,那么张九龄说起唐朝的“普通话”当然是毫无压力的。


2、从中古音的来源得知,自西晋以来,文化中心南移,那么语音也是随着南移。再加上南北两朝相距几百年,南边生生不息,而北边混乱不堪,在隋唐统一后,汉语语音也由此统一了,则是在上古音的基础上融合了更多当地的方言等,这也是中古音雏形。


结束语


综上所述,张九龄从小便说的一口流行的粤语,而当时唐朝所奉行的便是把粤语认作是“普通话”,那么作为国君的李玄宗自然也是能够说得棒棒的。因此,他们俩人交流毫无障碍。你们觉得呢?



江秋萧


张九龄,韶州曲江(今广东韶关)人,我们不必纠结韶关是不是讲白话的,在一千三百多年前的唐朝,广东地区的方言不可能跟今日的白话一样,况且今天的广东方言也不止白话,还有客家话、潮汕话等,韶关市的方言就是比较多样的,有客家话,也有白话,还有土话,至于张九龄讲什么话,根本无从探究。

当然基本可以肯定的是,张九龄和皇帝是存在方言障碍的,毕竟一个在岭南,一个在中原,相隔万里,方言差距太大了,如果各讲各的方言,那基本是鸡同鸭讲,谁也听不明白。这种状况并不鲜见,古人也有明确的解决方法,那就是规定通行全国的官话。

官话的作用类似今天的普通话,就是让全国的人能够互相交流,当然由于传播方式以及教育水平的限制,官话在职能行使上是远远不如普通话的,基本上只局限于上层阶级和士大夫,而这些人,都是识字的。

唐朝的官话规定的非常超脱,因为它是由隋朝初年一帮学者规定的,隋朝结束了西晋灭亡后近三百年的乱世,重新大一统,但南北分裂这么久,官话差太远了,应该重新规定。

学者们本意是想探寻夏商周三代时的语音,但相隔太远,毫无踪迹,只能退而求其次,以魏晋时期的洛下音为主。可这也跟隋朝隔了三百年,当时又没有录音机,想知道洛下音是怎样的实在太有难度。

学者们最终以金陵音为基础(衣冠南渡,带去洛下音,与当地方言融合后的产物),再参考洛阳本地方言(洛下音与胡音融合后的产物),确定了他们还原的魏晋洛下音,并编写入《切韵》一书,至于还原度有多高,谁也不敢打包票,反正这套音系就这么成为了隋唐时期的官话。

到唐朝贞观年间,《切韵》已被作为科举考试用书,全国各地的学生写诗作文都以《切韵》为准,而在官场上,大家为了能够交流,语音自然向《切韵》靠拢,尽管会带有方言,但多说几遍自然能够听懂。

张九龄就是科举出身,又是官宦世家,《切韵》自然是早就耳熟能详,跟皇帝的交流并不存在太大问题。


平沙趣说历史


可以确定他俩是可以直接交流的,语言之间差别肯定是有的,但是特别小。直接证据来源就是今天的唐诗要想读出押韵就得用粤语来读。唐语发音整体是和今天粤语来说还是有差别的,毕竟过去了那么多年,就算有一定差异,那也是很小,因为粤语是唐语的直系后裔,根正苗红。

首先来看唐语的来源。

历代西北建都,周、秦、隋、唐一次次统一中国,尤其是周朝800年,将《周礼》及洛阳读书音传播到全国,周封诸侯到全国,最多时诸侯达到800多,周在全国的诸侯居住在城市,称为"国人",当地土著百姓称谓"野人",除了长子继承诸侯王位,其余后代逐渐成为百姓,周朝诸侯的这种继承和传播方式极大地促进了洛阳读书音在全国的传播,秦朝在优化周文字后,统一全国各个诸侯国文字,形成"小篆"通行全国,强制推行文字和语言、度量衡、甚至车轴距,要求各种规矩符合秦国要求,废除其他诸侯国标准。隋朝发明科举考试,直到唐朝一直延续洛阳读书音作为正音,为官者须会讲正音,也促使全国读书人学习官话传播正音。秦朝、隋朝、唐朝征服蜀国导致洛阳读书音迅速传播到西南地区。

先看张九龄。

张九龄,字子寿,一名博物。韶州曲江(今广东韶关市)人。唐仪凤三年(678年)出生于世代仕宦的家庭。西汉留侯张良之后,西晋壮武郡公张华十四世孙。曾祖父张君政,曾任韶州别驾;祖父张子虔出任过窦州(治所在今广东信宜县)录事参军;父亲张弘愈,曾为新州索卢县(今广东新兴县南部)县丞。张九龄家族世代为官,他七岁知属文,唐中宗景龙初年进士,所以说他绝对会从小开始学习标准官话。

我们再看广州当年的语言环境。

秦始皇33年(公元前214年)平南越后, 秦始皇征服岭南后,在广州地区设置南海、象郡、桂林三郡,同时建立番禺(今广州)等县。南海郡含今广东大部,郡治番禺,首任郡尉任嚣,这是岭南历史上第一次划分的行政区,亦是广州历史上最早的行政建置。这一年广州成为了中国的版图,800多年后,张九龄出生了。前面说了张九龄是张良的后裔,但是汉武帝时期才平定广州,所以张九龄一家并不会太早到达广州,而只有他祖父张子虔出任过广州窦州录事参军,所以大致推算其一家在500 年左右迁入广州。第一,唐朝人在唐初时大量移民广东。第二,广州地理优势明显,北方游牧民族难以南下,所以受到外来语言的干扰较小。秦,汉,唐,三朝依然以洛阳读书音作为正音。所以此时广州人张九龄老家的方言与唐语差距还是非常小的。

所谓语言不通,最出名的是出自于梁启超与光绪的一段趣事。

  梁启超,,16岁便在广东中举人,是那一届莘莘学子中最年轻也最有才的一个。当然,人家可不仅有才,还有胆识。他在维新变法前与康有为等人一起发动“公车上书”运动, 主张变法。既是百日维新领袖之一,也是中国近代维新派、新法家代表人物。

  回首当年戊戌变法后,梁启超这三个字可谓是名震京城,遍布四海,连深居皇宫的光绪帝都晓得有此号人物。恰巧光绪帝呢,极力支持维新派变法以图强,希望同梁启超见上一面并给予他重任。于是乎,光绪皇帝召见了才子梁启超,这大好时机来了,接到召见命令的梁启超开心地进了皇宫,完全忘记了自己不会普通话,而单纯的光绪帝呢也万万想不到自己看中的人居然无法同自己沟通。

  收到召见的梁启超入宫后第一次发现自己居然栽在了说话上面,如此有才华的他基本听不懂光绪帝说得一口什么语言,很少听普通话的他也只是一知半解而已!而光绪帝就惨多了,大吃一惊,完全不理解这男人嘴皮子在说些什么乱七八糟的。会面时间本来就是有限的,如此鸡同鸭讲的对话不由得让光绪帝感到严重心烦外加脑瓜子疼,还不如早早结束,给梁启超随便一个官职好打发他回去就行了。于是乎,累得满头汗的光绪帝随便赏了梁启超一个小官衔让他办理译书局去了,这场语言闹剧也就此谢幕。

出现这种现象的主要原因是,北方连年征战,经过很多朝代的更迭,特别是北方游牧民族语言上的同化,已经完全改变了北方汉人的语言发音,而反观南边的广州却因为独特的地理条件偏安一偶,受到外来影响较小,改变不大,语言得以完好的流传。所以才会造成上述的语言闹剧。


长安城不良人


现代人都清楚,现在的中国是一个开放的中国。经历了语言方面的改革之后,各地人民交流都没什么难度,因为我们有着神一样沟通的语言:普通话。

可是这在古代就有些难了,毕竟那个时候没有教科书,也没有这么推广普及的工具,各地操方言混江湖就实在太普遍了。但问题来了,如果地方的才子到“中央”为官怎么办呢?

别被古代两个字骗了,张九龄会不会普通话?细琢磨一下,可能很让人吃惊

一提唐朝,人们都应该听说过张九龄的名字,这可是个人物,人家七岁知属文,十三岁就能写一手好文章了。而且,他被誉为“岭南第一人”,此名便足以可见其才华之霸气测漏了。

当然,后来他果然成为了唐朝影响力颇深的人物,而且官至丞相。据说当年杜甫对他就非常崇拜,因为没能将自己的作品让张九龄过下目,一直后悔到老。

但人们此时产生一个问题,那就是张九龄即为岭南第一人,也就是广东界人士,那普通话过不过关呀?如果他只会讲方言怎么办公?怎么与皇帝谈论国家大事呀?

这确实是个问题,毕竟广东人有着自己的语言。当然,各地都有着自己的方言,特别是在古代这样一个各方相对独立而居的时代,方言非常重要。

不仅如此,那个时候还会保留着一些古语的发音,也就是各地因自己地方衍变而产生的发音,外地人想要理解的话,并不容易。

但古代人并没有我们想象的那么笨,人家也有大家向往的“一线城市”,比如首都,以及相对发达的地区。

如此一来,人员集聚越广泛的地区,语言方面的变化就越显著,沟通起来也就相对容易多了。特别是首都这样一个地方,三教九流,天南地北,大家想要相互交流,官话(普通话)就变得至关重要了。

这样想来是不是有点恍然大悟的感觉?张九龄一个为官的,如果不会官话是不是就有点说不过去了?另外,毕竟人家是读书人嘛,实在不会说官话,用书中的语言也是一样可以说出自己的想法的。

张九龄究竟说哪里的话?当时广东的语言,在中原地区可以听得懂吗?

张九龄的出身大家应该很清楚,就是典型的官二代、官三代甚至是官四代。根据资料显示可以看出来,老张家世代为官,他的曾祖父是韶州别驾,而祖父则为窦州录事参军,父亲为新州索卢县县丞。

先别说这都是些什么官位,虽然没至集权中央的地步,但也算见多实广了。当年,张九龄才十三岁,就曾经亲自给广州的刺史写信,进行交流沟通。

广州刺史王方庆看了张九龄的信,一顿猛夸,认为将来他就是可造之才。如此我们就可以了解一件事:写信肯定是书面用语,这与普通话就相接近了。

当然,人家是官二代,接触的人也会多,各地的人见多了,那语言方面自然就会更容易驾驭。现在我们夸一个人会说其“通八国语言”,在那个时代,估计可懂几门方言就很牛了吧。

了解了张九龄的现状,再看看当时的广东是什么方言。现在的广东话包括白话、客家话、潮汕话以及土话等。这也就是说,当时唐朝时代的广东,或者说韶关,到底讲哪一门方言就很难确定了。

不过,我们知道了张九龄在语言方面的优势之后,肯定也没有必要来纠结他会不会普通说的想法了。能读书,能写信,交际广,见识多,有官宦家世,其讲官话那就一点也不在话下了吧?

当然,这是一种猜测,毕竟具体证据拿不出来。谁让资料之中没有相关记载,不标明张九龄是用哪一种语言来办公的呢?

但有一件事必须告诉大家:想要入朝为官,大家讲官话是必然的,尤其在皇上面前。如此来说,张九龄会不会都得说官话,哪怕说得不好呢,但让皇上听懂肯定是没问题了。

一点小知识,了解下唐朝时代的官话,到底是如何来规定,并且运用的

总是在说:官话、官话……可能会有人以为这就是一种说话的技术。其实,这在旧时是一门语言的形式,它就是用来让皇帝听懂所有人意思的一种语言。

这是不是让人想到了我们今天的普通话?没错,其实官话在那个时代比现在的英语还重要,只不过除了中原地区,或者说当官的要去掌握之外,其他百姓并没有太多需求,除非要各地去经商。

而关于官话的标准制定,这又是另外一个层面。因为那个时候有考举制度,那些学子们要想入朝为官,要想读好各种书籍,这门官话又是必须要学的。为什么当时的秀才们说话总被人觉得咬文嚼字?这其实就是官话的相对形式。

这也说明一个问题,那就是官话是限定于阶级或者身份相对较高的人使用的,因为低阶层的百姓对其需求性不大。

但就算这样,国家还是要制定另外的官话标准的。相对来说,首要条件肯定是要认字的人才会讲,不然学起来不那么容易。

就有专家们对当时的官话规则进行过研究,认为若以魏晋时期的洛下音为主的话,这种难度相对较大。相反以后来的金陵音,参考一部分的洛阳方言,那就合理多了。所以,推断这大概就是隋唐时的官话原则了。

不过,到了贞观年间,科举考试中出了《切韵》一书,这也就是说,当时考生写文章,作诗都必须要以《切韵》为标准。如此一来,为官者若都能在办公过程中使用《切韵》语音,那自然语言沟通就容易多了。

所以,所谓的官话其实规则非常简单。只不过人家只要求当官的使用,对百姓没说法,自然我们就没必要了解太详细了。

说到这里,又让人想起了张九龄到底说广东话还是官话的问题。古人有入乡随俗,老张从广东来到中原为官,他若总操一口粤语处世,想来皇帝是不买账的吧。因此,这件事也没什么可多说的了,官员与皇帝交流,自然要讲皇帝能听懂的中原普通话了,你说呢?


汗青正浩


我是客家人,张九龄直系后裔,唐宋是客家的鼎盛时期,王公贵族多用客家话这一点已经历史证时,而当时官方雅言是否是客家话还需要进一步考证,但以我们客家人铭记祖训“宁卖祖宗田不忘祖宗言”来讲那个时候不会有普通话啦,粤语封闭于岭南地区,只有客家话从秦到宋都是一直存在的,所以大有可能是用客家沟通,张氏子寿公九龄后裔多为客家人,据我所知族谱记载我们先祖即子寿公先祖好几代就迁入岭南了,我们族谱是客家字体所记载,在福建上杭张氏祠堂,和客家族谱博物馆都有唐宋时期就传下来的老谱也是客家字体所记载,族谱开页就写有“宁卖祖宗田,不忘祖宗言”,那可以肯定先公讲的是客家话,只能说音有些区别而已


HAKKA阿哥


很有意思的问题。


大家都知道秦始皇统一六国后统一了度量衡,使全国一个标准,大大方便了沟通和交流。到了唐朝也一样。

张九龄(678年-740年6月5日),字子寿,一名博物(《旧唐书》本传),韶州曲江人(今广东省韶关市曲江区)。唐代唯一由岭南书生进身的宰相、诗人。卒谥文献。人称“张曲江”。有《张曲江集》。


我们不必纠结韶关是不是讲白话的,在一千三百多年前的唐朝,广东地区的方言不可能跟今日的白话一样,况且今天的广东方言也不止白话,还有客家话、潮汕话等,韶关市的方言就是比较多样的,有客家话,也有白话,还有土话,至于张九龄讲什么话,根本无从探究。


张九龄和唐朝皇帝是存在方言障碍的,毕竟一个在岭南,一个在中原,相隔万里,方言差距太大了,如果各讲各的方言,那基本是鸡同鸭讲,谁也听不明白。这种状况并不鲜见,古人也有明确的解决方法,那就是规定通行全国的官话。汉语语音的发展可分为上古,中古,近古、现代这四个时期,而且不同时期所呈现的音韵也则是不同的,其中,上古音作为汉语语音的源头,以先秦两汉为代表时期,代表作为《诗经》;而中古音则以六朝到唐宋用韵的标准,其中的代表作《唐韵》,更接近身处初唐中唐前的张九龄所用的口语实际;近古音是元明清时期的语音,以《中原音韵》为代表;最后的现代音则是以北京话为标准。


同样,隋朝统一中国,编《切韵》,以金陵雅音和洛阳雅音为基础正音,南北朝官音融合形成长安官音。唐承隋制在《切韵》基础上增修一个《唐韵》,隋、唐国语为"汉音",或"秦音"。

所以无论一个唐朝人出生在哪,生长在哪,要入朝为官,那是必定要会“汉音”,因为考试要考的。


郭Sir侃


这样的问题,也正是我较为感兴趣的问题。



以前,在没有出台“国语(普通话)”的漫长岁月里,方言差异对于人际交流是个不小的障碍,何况出生粤北的宰相张九龄与生长于长安的皇帝之间。

恕我孤陋寡闻,读书不精,尚未注意到文献中有没有关于张九龄与李隆基之间语言沟通的叙述,所以,只能自己冒昧做一点推测。

我想,张、李之间的语言障碍肯定是有的,障碍主要是在口头沟通时。这里恰恰有个挺有意思的参照系——在张九龄(公元八世纪)之后,又过了一千一百多年,十九世纪末的梁启超(广东籍)与光绪帝进行面谈,正是因为梁启超乡音太重,光绪帝听不懂,致使发生在戊戌变法时、令君臣双方期待已久的这次重要交谈的质量大打折扣,完全没能够达到预期的“交谈甚欢”的效果。清末尚且如此,那么,唐代中期应该更是如此,张李之间的口头交谈应是有一定障碍的。

不过,我个人觉得,张九龄与李隆基的沟通,虽有障碍,但是,障碍并不像我们估计的那么严重:

1.中古时代,北方方言也是古音十足,广东的当地方言尚未发展到像现在这样典型,与当时北方方言之间的差异要小于现在。具体到张九龄,张九龄作为粤北人(如果是现代,那里属客家话聚集区),其口音应该比广州一带的要好懂些。

2.作为一个从严格的儒家官方教育机制里一步步成长起来的士大夫,张九龄很有可能或多或少学过一点“官话”,讲话不会完全是乡里乡音。

3.不同于梁启超的是,张九龄与皇帝面谈之前,已经在宦海里泡了数十年,包括在京城、在各地任职了许多年,耳濡目染,自然不会仍然对“官话”一窍不通。

4.君臣间开始时肯定会有语言隔阂,但是,经过一段时间磨合,彼此应该可以渐渐熟悉对方的发音。

5.李、张君臣都是饱学之人,交谈中虽是口语,但是,一定会有许多书面词,一旦说话中使用大量书面词,地方话的色彩会淡了很多。我们生活中就有这样的很多体会,古代也是一样的。

6.君臣之间的交往,很多时候是以书面方式进行的,诸如大臣上奏与皇帝书面回复、君臣间以诗歌相交流(所谓“应制诗”)等等,书面语是完全一致的。这种情况下,方言的差异一扫而光,书面语无障碍。

以上答问,只是粗略的拙见,肯定不那么准确,敬请各位批评指正。谢谢大家。


晓帆轻舟


不难沟通,因为那时粤语与朝廷官话的差别不大!

其实,唐诗用粤语读更通顺。诗歌诗歌,是可以唱出来的,而现在的普通话是很难将唐诗唱起来,但是粤语可以啵!


一个很重要的原因是,粤语与古汉语更相近,粤语保留了许多古汉语的特点。

小编先给大家举个实例,《木兰辞》里面有这么一句“脱我战时袍,著我旧时裳”,这其中的“著”(读zhuó):通假字,通“着”,是穿的意思。而在粤语中,我们就是叫“zhuo衣服”,而不说“chuan衣服”。而木兰辞就是北朝民歌,这和唐朝时期的中原官话是基本一致的。


再举网上的几个例子:

在粤语里,常用的几个词汇,如“渠” (他、她)、“企”(站)、“食”(吃)、“银子”(钱币)、“行”(走)、“颈”(脖子)、“无”(没有)、“卒之、畀”(最后)、“几多”(多少)、“几时”(何时)、“姑勿论”(且不说)、“于是乎”(于是)等等,晦涩而儒雅,一看就是古人的风格。


同时,粤语常用的“嗟”、“噫”等感叹词,而这些词在古汉语中的使用也是相当的频繁。

而大家翻开历史就会发现,岭南大地的文化,是收北方战乱影响极大的。安史之乱和靖康之难,使大量中原汉族千里南下到避难岭南避难。他们带来了先进而原汁原味的中原文化,古汉语和宗祠家族就是中原文化的馈赠。


如果大家到广东旅游,不妨到韶关的珠玑巷看看,那就是千百年前,中原先民南迁广东留下的历史印记!


这些历史要读


张九龄会标准的“唐韵”,也就是唐朝普通话。原因如下:语言作为最重要的社会交流工具,各朝各代都有公认的标准语音。这在夏、商、周、先秦时期称雅言,以后叫正音,到明代后叫官话。


孔夫子弟子三千,来自五湖四海,他们如何听懂夫子所言呢?《论语》说:“诗、书、执礼皆雅言也。 ”孔夫子用的是“雅言”与弟子交流。
所谓雅言,就是当时的普通话。春秋时期的使节往来,诸侯会盟,他们交流的语言就是雅言。中国社科院语言所研究员张尚芳认为:“雅言”准确地讲应是“夏言”。“雅”、“夏”通假。夏朝太康以后建都洛阳,洛阳地区的语音成为全国标准音并沿袭了近4000年。
晋代五胡乱华,中原雅音南移。不同的政权都按照其首都的语言为标准。北方朝代一般以洛阳话为标准音,南方一般以建康(今南京)话为标准音。

隋朝统一中国后定都长安,编著《切韵》,音系以建康话为主。隋朝末期,扬州成为中国经济最繁荣的地区,扬州话又接近建康话,因此在社会上也很流行。
唐代在《切韵》的基础上,制定《唐韵》以首都长安话作为标准音,规定官员和科举考试必须使用唐韵。

因此,无论是做官还是科举,唐韵是必要条件!

再说张九龄何许人呢?曾祖父张君政,曾任韶州别驾;祖父张子虔出任过窦州(治所在今广东信宜县)录事参军;父亲张弘愈,曾为新州索卢县(今广东新兴县南部)县丞。世代官宦出身,而且他天姿聪慧,武则天长安二年(702年),张九龄24岁登进士第,为考功郎沈佺期所赏识。被授予校书郎官职。一个出身官宦,少年登进士第的人连唐朝普通话都会说不好嘛=_=

综上,他不仅是用唐韵和皇帝交流,而且很可能当时文人圈也是以唐韵为荣,毕竟语言交流是晋升必备条件之一(入世当官自古以来就是文人的主流)



兜兜哇兮兮


说到“白话”我想到明清流行的四大白话,广白 、京白 、苏白、 韵白。即当时最具影响力的四大方言。

在唐朝时期汉语的标准语音逐步统一发展,甚至达到了一字一音的程度。官方所颁布的韵书即为当时语音的标准。每个读书人在私塾读书的时候先生基本上都会教学生如何用当时标准语音念书,尽管先生的“普通话”可能不一定标准,但也在一定程度给予了启蒙。然后当你考到了一定的等级之后,初具作官资格,官方会把你召到太学里面好好进行再培训,如有“普通话”问题也会给你好好纠一遍。学成之后才有可能把这些“准公务员”发配到全国各地任官包括中央。

说到那个时候的粤语估计和如今的不太一样,唐宋是如今粤语最终形成的阶段。且在古代当地百姓对于标准语也并非一无所知。从汉语方言中的“文读音”就可以看出了当年二者之间的交融。如闽南方言当中的文读音就可以看出来,漳泉片相对来说保留的唐宋文读较多,而远在中国之南的雷琼片却有较多明代文读,其文读音相对于漳泉片要更接近如今的普通话。比起地方人上京城为官所面对语言问题,从中央到地方上所面对语言问题似乎要更困难些,毕竟能做官的都是层层选拔出来的人材


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