如果从清朝乾隆早期年间开始工业革命,现在会是什么样?

平安是福25622017


弘历有可能在每一个工业产品上刻上一首诗。

所有的工业企业必将是官僚资本,你看到的老板每个人都会主动或被迫捐官,三、四、五、六品顶戴满街走。为了弄到足够的工人,英国的“羊吃人”提前出现在我大清。而且钢铁、纺织等暴利企业,必将被皇家垄断,然后各级官僚上下其手亏到破产。然后,失地的产业工人准备暴动~~~~


雕虫


回答,现在应该是

国际上:地表上最强大的国家,没有之一。GDP全球占比超1/3,军事实力前三甲,人口No.1

国内:民族融合,完善今日民族格局,疆域整合,实现真正的大一统,东西部地区经济发展几乎没有差异,社会生活丰富多彩,

历史不允许有如果,题主既然假设,不妨抛开次要因素,只谈怎么实现工业革命,想要从清朝乾隆早期年间开始工业革命,现在会是什么样?

首先要明确清朝乾隆时期工业基础怎么样。

工业化是以市场化为前提的,而统一的国内大市场的形成需要一个强有力的政府,而不是靠商人、手工业者、资本家等人的自发自觉努力就可以做到。这一点是西方经济学家所共同忽略的,不知道是有意还是无意。统一市场所需要的法律、交通、能源、监管、教育等等是一个巨大的投入,而且需要长期的不间断的无收益的坚持,才能等到市场回报的那一刻,不是靠自发的个人努力所能达到的。当初的英国工业革命成功,就是一个重商主义的政府持续一百多年的扶持本国商业和市场政策的实施结果,当初条件比英国要好的多的荷兰就差在政府这个环节。中国在建国后三十年中,以强有力的政府主导,在创造大市场的努力方向上持续投入,“要想富先修路”这个口号深入人心,类似这样的政府投入多到了我们视而不见的地步(包括并不限于教育、法制、军事独立、基础工业配置等等)。统一大市场是一个昂贵的公用产品,需要政府来保障。

2:农村家庭承包制提供了自给自足的基础。无农不稳,中国十亿人口只要在吃饭问题解决后才能有富余劳动力从事工业,而80年代开始的承包制充分激发了广大农民的生产积极性,可以在少数家庭成员投入农业的情况下养活全体中国人,才有了富余的劳动力参与其它生产活动的可能性。

3:农村小私有企业的遍地开花,进一步提升了农民的家庭收入,也提供了大量受过基本训练的农民工。

4:工业化需要以纺织业作为起点,一步步滚雪球。投入必须要立即就有回报,才能够积攒进一步升级的资本。初级工业化必须从一个具有非常高的需求弹性的轻工业入手来积攒升级的资本,那就是纺织业——衣服鞋帽这些人们有钱就可以不断升级的生活必需品。当年英国从纺织机革命开始,满世界种棉花从而满世界卖纺织品开启了工业革命,中国在改革开放后也走向了这条路。

与之对应要转变的是,国服君认为主要有以下几点:

1、疆域整合,实现真正的大一统

关于清朝在领土上的奠定作用,国服君已经回答过很多次,概括起来就是:

清朝首次将包括汉地十八省、东北、蒙古高原、西域以及青藏高原在内的所有版块全部囊括。

2.经济结构改变,去除小农经济,免除农业税。

3.财政支出改变结构

4.提高人均寿命及社会服务水平


5.加大教育投入

当然这些都是想当然了,历史不可重来。


国服君


第一次工业革命的时间:大约从1760年代开始持续到1840年。标志:蒸汽动力的发明,纺织业的机械化和冶金工业的变革。第二次工业革命的时间:大约从1860年代开始持续至第二次世界大战之前。标志:电力和内燃机的发明和应用,还有石油化学工业、家用电器等新产业的出现。

中国的工业化进程是被日本打断,标志就是甲午战争输了。至于历史上民国那个工业化被日本侵华打断是扯淡,民国有毛的工业化,民国基本上是轻工业,重工业有,但是不多。

清政府的工业我只谈教科书上,近代海军建设不说了,只说说工厂。有汉阳铁厂和汉阳兵工厂,金陵机械制造总局,福建马尾造船厂,江南机器制造总局,天津机械制造局等等。短短几年中,中国就已经具备了铸铁、炼钢以及机器生产各种军工产品的能力,产品包括大炮、枪械、弹药、水雷、和蒸气轮船等新式武器。前些年有新闻看到,许多地方的铁路铁轨,现在都标识有汉阳造的字样

军队方面还有成立了天津北洋水师学堂、广州鱼雷学堂、南洋水师学堂、旅顺鱼雷学堂、江南陆军学堂、上海操炮学堂。这些军事院校都培养了不少新式军官。

从这个可以看出清的思路是对的,就是先发展军事工业和重工业(建国初期50年代也是)但是为啥失败呢?

中国历史上两次工业革命,第一次就是发生在清朝末年,第二次建国后的工业化。但是清朝末年很悲剧,他发生的时间实际上是第一次工业革命进入第二次工业革命的时期,前期因为没有跟上世界潮流,错过了第一次工业革命,但是想追赶,于是学第一次工业革命,好不容易学了一半,又发现世界到了第二次工业革命了。这特么才是最蛋疼的,第一次工业革命的东西我砸了重金,现在又到重新砸第二次工业革命的东西追赶,谁不累啊?好比你买台电脑,1070显卡加i7的cpu,觉得好爽,觉得人家最多也就1080嘛,自己用1070应该够了,结果才半个月,出了了i9,显卡人家变成了2090。你再想追,又得重新加钱买新的,谁不累啊?

但是问题在于,第二次工业革命的影响比第一次工业革命更加深远。第一次工业革命与农业社会的代差有,顶多6比4的差距,差距肯定有但是不是很大。第二次工业革命就不同了,第二次就变成了天上地下的区别。这个时候第一次工业化都还没完成一半,人家第二次工业革命迅速就来临,怎么追?除非是全国上下一心,而那时候的清末又偏偏没有上下一心的条件。

工业革命的出现,一定要有一个适合工业发展和创新的土壤,当时的中国刚刚打开国门,怎么可能有这样的土壤,至少正常的中国人在没有心理准备的情况下,都不会孤注一掷的豪赌变法,我活的好好的,为啥要变,何况我们还有那么厚的家底,于是中国的洋务派和统治阶层就希望慢慢改革,不像日本,日本真是铁了心全国上下一心要改革,因为日本太穷了,太想暴富了。中国就如同一个旧土豪,他是把钱全部存在银行里吃利息呢,还是到处投资砸钱呢。我相信大部分中国有一个亿都愿意做低风险的投资,存银行一年都几百万利息,不香么?日本不一样,他是借钱赌博,赌赢了暴富,输了大不了再回炉做个穷鬼,反正老百姓也过惯了穷鬼日子,再穷也无所谓。但是技术的发展和世界局势变化真的非常快,习惯了慢节奏的清朝不知所措,那时候的局势,容不得你改革十几年,几十年的去变法了。其实各国也没有想到技术增长这么快,但是都是被逼出来的。德国当时完成统一初期,压力很大,也是急需暴富,英国运气好是占了第一次工业革命的光,美国也是出于新大陆开发也需要。各种局势让他们变得急不可耐。对比下新中国的初期的“大约近”,是不是很相似,都是那么急切的想暴富。对于一个急切想改变命运的国家来说,追求“暴富”这个就是最大的变革动力,也是推动工业发展和富国强兵的唯一动力。而这种动力,当时的清末的中国还不具备,因为我们好日子过太久了,其实中国人的学习能力实际上很强,但是学习的动力却不强。

最典型的是北洋舰队,前期的北洋舰队的船很多都是第一次工业革命后期和第二次工业革命前期产物,在当时确实是领先的,但是到了后期,技术不断发展,船只更新换代升级很快,很多朝廷的人就想啊,我这么多船,花了这么多,和欧美都差不多,应该够了吧,于是觉得那就够了(李鸿章前期也是这么想的),这么多铁甲船,摆在一起吓都要吓死小日本。实际上情况是,他们忽视了技术革新的速度,日本后期买的船都更新技术的船只,比北洋的更新更先进,虽然只有十几年,但是在技术爆炸的那个年代,更新就是这么快,十年前的舰艇和十年后的舰艇就完全不同。再加上打仗不仅仅是比武器,后面还得比工业资本,后面李鸿章虽然已经意识到这个问题,但也没有办法了,因为财政不会再继续支持下去,于是海军建设全面陷入停滞期。中国一旦休息停下,就输了,因为世界技术变化太快了,我前面说了中国人习惯慢慢来,于是成了龟兔赛跑,兔子看到优势不错,于是睡觉,一睡觉日本那个小王八就赶上了。然后工业化进程就此被日本打断。实际上呢,日本不打断工业化,洋务运动发展几十年,也能跟上世界潮流,但是那时候清朝没有多少时间了。

但是问题又来了,清朝当时急切追求工业就一定能变好么?中国有句古话,叫船大不好调头。所以一旦国家过于庞大,又处于中老年的时候,统治阶层一定要照顾好方方面面的利益。不存在向建国初期那么只追求多快好省的发展,那时候我们也是付出过惨痛代价的。所以呢?孰轻孰重?不好说,交给历史回答吧




边境小霖的生活日记


我来回答你吧,你这个东西就跟有人说,灭亡明朝的不是清,而是资产阶级革命一样,很扯谈啊。

不过,我还是正经来回答一下你的问题,按照马克思主义的社会发展观,工业革命爆发的前提必须是资产阶级掌权,否则,中国宋朝就会爆发工业革命了对不对?因此,你说的这个可能的前提必须是,明朝是被中国的民族资本家推翻然后建立起一个资产阶级政权的前提下才有可能,所以,你的这个假设实际上是指在乾隆年间,中国已经建立了资产阶级政权。

既然建立了资本主义政权,那么资本主义的两大特点你还记得吗?马克思说过,对内剥削工人,对外侵略!换句话说资本主义要想迅速发展壮大必须具备两个条件,哪两个,高中课本里有,其中一条就是资本的原始积累!好,说到这个资本的原始积累,参考国外的资本主义国家的做法,那就是对外侵略,也就是打仗。

以中国地大物博、人口众多,尤其是人口,大家都知道中国人特能生,传统上又支持多子多福,再加上工业革命的支撑,其GDP世界第一根本没有悬念,对外发动战争也有足够的后勤,不会是日本那种连煤炭都要进口的国家。

你想象一下,德国作为一个后起的资本主义国家,不论是一战还是二战,都栽在了资源上面,一战时德国打几十个国家,其总兵力也不过100万人,二战时,苏联+盟军也总共才消灭了800万德国军队,但全世界却动用了超过2000万人的部队才打赢,所以德国两次都是输在人口上。

如果中国也走德国这条路,人口会是问题吗?资源会是问题吗?再加上中国一向喜欢开疆扩土,凭借着强大的工业实力,再现一个元朝的疆域也不是没可能,论人口,中国绝对世界第一,论资源中国不输任何一个国家,哪怕是美国,论国家管理能力,中国说第二,世界没人管说第一,所以在中国,明朝灭亡之后如果是资本主义掌权的话,亚洲不知道还能剩下几个国家?欧洲的地中海指不定也是中国的国界!中国的民族可能也不再是56个了。


斌哥哥不


那么大清国就是全世界最强大的国家,乾隆是中华民族当之无愧的千古一帝。

乾隆年间,中国人口突破3亿,巨大的人口带来了巨大的经济压力,而纯靠儒家思想的传统农业经济很难满足这个巨大的人口需求,平年还看似太平,一遇灾荒,立即便是经济崩溃,这也为后来天理教和太平天国的爆发埋下伏笔,按正常的逻辑,清朝应该亡于农民起义,但西方列强的入侵带来了新的矛盾,缓解了传统的对立,这是题外话了,就不深入展开了。

回到题主的命题上,如果乾隆皇帝能在英国使团拜访的机遇中成功改变中国的经济结构,由农业社会转向工业社会,上面提到的巨大人口就不是压力而是红利了,那样大清国可以在16世纪就成为世界工厂和买方市场,工人阶级的产生甚至会产生新兴的资产阶级,就如西方工业革命一样,但大清国的人口、宗主国地位和地缘优势是西方所不能比的,因此会以更快的速度改造自身,同时大量资本的涌入,通过贸易战就可以改变整个东亚的政治局势。

不敢想下去了,也许那么发展下去,一战就是大清国和同盟国谋求瓜分世界。


甲申十七年


我觉得清朝皇帝断不可能进行工业革命。中国科技、文化、经济到了近代落伍了的原因中的封闭的小农经济是清政府自己刻意造成的,清朝皇帝认为“市肆之中多一工作之人,则田亩之中少一耕稼之人”,多次表示“招商开厂……断不可行”(百度百科2014)。

其实这种想法从这个异族统治者的角度来讲,就是要人民就局限于一亩三分地,每天就忙于填饱肚子,没空七想八想更没机会交流思想。万一想出来四库全书实际是焚书坑儒岂不是坏了他的大事?


不违和


很高兴回答这个问题.

在清朝统治后期,英国用炮火轰开了中国的大门,清朝的腐朽落后使中国此后的100余年间受到了无数灾难.那么问题来了,如果清朝在乾隆早期进行工业革命,会发生什么呢?

首先我们先了解一下,工业革命是18世纪60年代左右开始进行的,而1735年乾隆登基,两者时间差别不大,但是乾隆在位60余年,刚好经历了工业革命开始的时间,所以说,如果乾隆能改变闭关锁国的政策,并且大力发展科技,在乾隆早期中国进行工业革命是完全有可能的 ,只不过需要一定时间来完成,因为清朝统治中国的时间并不算短.假设乾隆大力进行工业革命,那么就需要开放中国,这时候大量外商会涌进中国,明朝出现的资本主义开始加速进行,之前抛弃的明朝科技可能会再次使用,大力发展火炮成为国家的重要措施之一.国防科技实力相较之前会大大提高.

马葛尔尼可能会提前访问中国,在带来新式武器的同时,可能会看到清朝人民的努力创业,不禁会对清朝的发展充满期望,因此英国也不敢轻易攻打中国,而乾隆也会对英国的武器进行研究,取长补短,并且允许英国来中国进行贸易,这将大大加强中英之间的关系,后面的鸦片战争基本不会爆发了.(英国进行鸦片战争是因为英国与中国贸易存在贸易差,也就是英国只会亏钱,所以英国才向中国销售鸦片),之后中国在乾隆,嘉庆,道光三位皇帝努力下完成了第一次工业革命.这时候中国可能已经成为世界上的列强之一了,最起码不会被欺负了.

综上所述,如果乾隆早期进行工业革命,中国可能会与沙皇俄国一样,既是一个农业国,也是一个比较强的列强,没有几个国家敢挑战地大物博的中国.如果真是这样,清朝可能会晚几十年灭亡(因为战争和起义)甚至现在还存在.

当然这只是我的看法,有什么不同的想法可能提出来的.这是我第一次写这么长的文章,有什么问题可以提出来,我会尽量接受的[捂脸][捂脸]



一位歌颂者


很高兴回答这个问题。

乾隆在位(1735年10月18日一1796年2月9日)期间正值西方(英国,美国)进行圈地运动和工业革命时期。如果在当时能够有机会和乐意接受外国技术,那么,就不可能出现1840年的首次和二次的鸦片战争,也不可能出现“八国联军”,《辛丑条约》,《辛丑条约》签定使中国完全成为被殖民化国家。但也为“五四”运动,中国人民的觉醒做了铺垫。

回顾他在任时,英国在1733年机械师凯伊发明飞梭,1765年纺织工哈格夫斯创造手摇“珍尼纺纱机",1771年英国曼彻斯特建立了第一个棉纺厂,1785年卡特莱特发明水力织布机,同时瓦特又发明了蒸汽机并用于纺纱业,工业革命给英国发展了巨大的生产力和经济收入,生产力的提高促进商品市场的需求,导致英国的资本家进行全球化的市场抢占,掠夺原材料,殖民贫困落后国家(日不落英国旗)。工业革命成功的后面出现了两极分化,资产阶级和无产阶级。使之成为历史前进的动力,无产阶级是资本主义的掘墓人。为马克思提供辩证论提供良好的理论基础,也为工人阶级对资本主义面目真实认识提供放大镜,如果说一切过去且失去的能够用假设来安排,相信以现人口比例,世界板图必须分配20%是中国的,不计武力侵占。那有让某些国家如此横行充当世警凌架于他人头上,把自已的行为寄托在别人的痛苦之中。

过去的已成为历史,正所为逝者如斯夫,只要我们认识自已,迎头赶上,虚心学习,奋勇搏击,世界之林会给我们留下更多绿荫。

[本文在专用名词没有详细解释请谅]


偷间闲谈


如果亁隆早期开始工业革命,提高中国的军事力量有打败侵略者的能力,那时的中国就不会衰败,还是世界强国。


我爱中国


一战将更加残酷。


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