你如何看待法国总统马克龙要欧洲停止依靠美国,建立独立的欧洲军?是真要和美国“一刀两断”吗?

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心比天高,命比纸薄!这不但是对马克龙最好的描述,也是对欧洲人民真实的处境。

马克龙在接受欧洲一号电台采访时再次提起他的“欧洲军”雄心壮志:“欧洲必须能够不依靠美国来保护自己。如果没有一支真正的欧洲军队,我们就没有可能保护欧洲。”

马克龙的想法顺应了许多欧洲居民的心愿,可以不必再受特朗普的气

虽然欧洲和美国一直有分歧,但是在特朗普时代这种分歧达到了顶峰。美国不再顾及欧洲盟友的想法和利益,处处以“美国优先”为唯一标准。

欧洲最怕的是俄罗斯。由于历史原因,欧洲日耳曼民族(包括盎格鲁-撒克逊民族的英、法、德等国家)、已以及西斯拉夫人(波兰等国家)一直畏惧东斯拉夫人(俄罗斯)的野心。因此,欧洲最大的防务就是预防俄罗斯入侵。但是特朗普上任后置整个欧洲于不顾,一再要和俄罗斯修好。让欧洲人的心透凉透凉的。

特朗普撕毁《中导协议》,再次把欧洲暴露在战争的前沿。里根时代,前苏联和美国签订《中导协议》的一个重要原因是为了保护欧洲,减缓欧洲发生战争的威胁。撕毁《中导协议》的直接结果就是必须在欧洲布置大量瞄准俄罗斯的导弹,同时欧洲也会处于俄罗斯的导弹威胁之下。特朗普这么做的目的是为了拖亚洲国家下水,但是实际受害者是欧洲。

除了军事上,特朗普的经济政策也一再伤害欧洲。在欧洲一方面右翼的“本国优先”风潮骤起,另一方面“欧洲优先”也日益膨胀。

马克龙的“欧洲军”,就是一个政治人物为了顺应民意,争取最大选票支持的口号

虽然口号叫得很响,但是欧洲军从二战以后就有人提出来了,未来还能再叫50年。但是在美国彻底衰弱之前,这是不可能发生的事情。

欧洲自从二战后已经没有了自己的国防力量。没钱是致命伤!北约70%的军费来自于美国的投入。虽然一大堆号称“世界先进国家”,但是其实欧洲国家根本没有这个经济能力组建自己的军队。

如果有朝一日美国退出了北约, 那么北约也就不可能存在下去了,更不用说独立的欧洲军了。


七号台


法国无非是想要与美国争夺欧洲的主导权,马克龙的提议几乎不可能实现,因为提法虽然很好,很振奋人心,但是不符合欧洲国家的利益。



法国在政治上一直寻求独立自主的外交政策,从二战结束后不久就已经体现出来了,新中国成立后,西方国家普遍持对立态度,而法国则率先承认我国,不是法国人多好,只是想不被美国完全控制。

殖民时代已经结束了,大英帝国和法国都已经从世界级的霸权地位摔下来了,英国已经适应了从霸主到美国小弟的地位转换,但是法国似乎还没有适应。


现在法国不仅仅是在世界范围内话语权不如以前,就连在欧盟内部,说话都未必有德国好用,这种情况下,法国当然希望建立所谓的欧洲军,如果建立欧洲军,肯定是法国说了算,因为德国作为战败国,英国一定程度上已经脱离了欧盟,所以只有法国成为主宰。


其他欧洲国家会愿意吗?不会!

欧洲国家与美国组成军事联盟,也就是北约,已经能够保障欧洲国家的安全,在北约,或者是欧洲的防务当中,军费开支方面美国占到68%以上,欧洲国家负责其余的部分,美国的军费开支占大头,欧洲国家出资较少,所以欧洲国家可以把相当一部分GDP用于国计民生。

如果成立欧洲军,法国会像美国一样拿出巨额军费吗?恐怕不行,要让欧洲国家多出钱,哪个国家会愿意?尤其是在安全已经得到美国保障的情况下。



成立欧洲军,法国占主导地位,那么下一个问题就来了,对于欧洲小国而言,是想让美国的五代机F22和F35来保护自己,还是让法国的四代机“阵风”来保护自己?显然是更加先进的五代机。


马克龙的提法恐怕很难得到欧洲国家的响应,很难进行下去。


视野新观


马克龙,马克龙,马真的能克龙吗?


(真的能克,反正克一条蛇是没问题的。)

随着默克尔即将离开欧洲的政治舞台,马克龙就突然感到了加到自己身上的权重那是无比的大。未来的欧洲之星正冉冉升起在法国的上空——你究竟是马呢?还是龙?


(是马是龙牵出来遛遛,耶!)

要说法国身上的胆子可真的重啊!今后不但德国要面临着某种变局,英国脱欧正在腻腻歪歪,美国老大忒不靠谱不说,还老想跟欧盟捣乱;俄罗斯尽管忙着和美国一攻一防,可普京万一闲下来呢?中国发展太快,似乎总是有点不放心的感觉……


(知道什么叫年轻吗,老特?)

于是欧洲的未来之星就要试着来领导一下欧洲的新潮流了。他提出的“戈尔巴乔夫新思维”是:①欧洲不能只依靠美国,还得建立自己的军队——欧洲联军。②美国由老大+盟友变成了对欧洲的一种威胁。③中俄两国也都对法国够成了某种威胁。

(世界太阴暗,咱得防着点。)

其实马克龙的想法欧洲早就有人提出来过了,不过以前这事看着有点不太现实,毕竟欧盟的建立就已经很不容易,成员国都是一个个独立的国家,除了同在欧盟,各怀鬼胎之外,还都过惯了被美国保护的舒服日子。现在让他们增加军费,建立一个也许根本就没有什么用武之地的欧洲联军,能成?

(大家听我的,准没错!)

不过以我的观点,欧洲怎么说也是人类社会现代文明的发源地,当年的拿破仑帝国,大英帝国,德意志帝国怕过谁来?可也就经过了两次世界大战,就变成了别的国家的被保护国,而且不是一个国家,而是一群国家,这也忒没自尊了吧?大家这些年失去了以我,忍气吞声,不但没换来美国的尊重,反而被美国当成了一个累赘,一个被特朗普一不高兴就狠宰的“连敌人都不如”的猪队友。



(欧洲要崛起,就要从我马克龙的帅做起!)

在这次美国禁止伊朗石油出口一事上,恐怕最受伤的就是德法两个国家了!你说你美国啥意思?谁都“豁免”就是不“豁免”你的两个好哥们,以后打叙利亚还找我们不?

不过呢,你马克龙打着欧盟的旗号也好,打着欧洲联军的旗号也好,跟美国干也好,跟俄罗斯怼也好,就是不要跟我们中国怼,我们之间还有英法联军八国联军的两笔账还没算呢!

你要不清楚这段历史,就回家先问问你的老婆老师,老师老婆去。
(马克龙表示:回家光顾着跟老师老婆亲嘴了,历史问题就没顾上问。)


蛙眼看天下


这件事最近很热,木叔谈三点!

基本上可以说——马克龙的目的既有对外的,也有对内的;既有历史的,也有现实的。当然不是要一刀两段,而是有自己的小九九!

1)从对外而言,马克龙所言的“欧洲军”针对主要针对的是美俄。

为什么要防止俄罗斯?这个不言而喻,因为乌克兰的克里米亚事件让欧洲人认定俄罗斯具有侵略性,甚至成了二战后首次能够公开侵占一国领土的纳粹。

这个理由其实在逻辑上是可以成立的。

为什么要提防美国?他说美国要退出中导条约,而这个条约的初衷是防止美苏/美俄在欧洲等地部署中程导弹。一旦美国退出,欧洲可能又成为双方对峙的筹码。而且欧洲要增强独立主权意识,不能对美国太依赖。

这个理由也很正常,源于他对美国退群的恐惧,而且符合法国从戴高乐以来一直奉行的独立自主国防政策。

2)“欧洲军”不是第一次提出了,法国一直力主,但成效不大。

木叔注意到,就在几个月前,美国总统特朗普高调抨击欧洲人在北约防务上出钱太少的时候,欧洲国家高层一致同意,要强化国防合作。

当时马克龙就提出应该建立“欧洲军”,以体现他的大欧洲计划。不过很多国家不同意。因为在法国的设想中,这支军队很可能类似北约的建制,只是没有美国等域外国家参与罢了。

不同意的国家认为,加强彼此的防务协调就可以了。在北约存在的背景下,欧洲没必要搞两套军队体系,这可能会削弱和美国的同盟关系,而且也会“浪费钱”。

不过法国和其他几个国家组先建了一支军队,希望今后能在一些人道危机上发挥作用。

之所以这次马克龙再次公开提出这个倡议,是因为明年5月将要举行欧盟选举,一些候选人已经开始表达立场,吸引选票了。

3)马克龙现在支持率只有20%左右,在外交上突破有利于更好执政。

木叔本来对法国政治没什么兴趣,只是随便搜了一下马克龙的支持率,发现最新民调显示,他的支持率只有21%。

知道欧洲高层支持率一般都不太高,但没想到他能这么低。这源于最近几个月接连出状况。

7月贴身保镖打人事件,让马克龙形象受损严重,甚至有媒体八卦出有关他的丑闻。而后内阁环境部长突然辞职,这让公众也觉得马克龙政府内部不合。而马克龙邀请绿党的一位知名人士加入,却遭到了拒绝。

另外,马克龙一心要改变法国多年的弊病,实施新的税改,结果老百姓也不认可。

或许如果外交搞得好一些,让欧洲更团结统一,他的支持率也会更高吧!


你如何看待这个话题?



木春山谈天下


图注:法国戴高乐航母

充实自家防卫力量无可厚非

长期以来,欧洲不少国家一直处于以美国为首的北约保护之下,德国、法国、英国都是北约成员,依赖组织时间长了就容易忽略自身军事力量的建设。另一方面,出于削减巨大军费开支的考虑,也会加强对北约的依赖性。然而靠山山倒、靠人人跑,当一个国家中的鹰派上台之后,就会更注重自身军事力量,减少对外依赖性,显然马克龙就是这样的鹰派代表。加之法国在北约中属于特立独行的存在,即使法国在鸽派当权的时代也一直追求军事上的独立性,因此马克龙有此言论不足为奇。

一刀两断万万不可能

法国是北约成员国,想与美国一刀两断至少要脱离了组织再说,虽然法国军事力量在北约中除去美国,与其他成员国相比也是出类拔萃,但要脱离北约另立山头也是万万不可能,毕竟法国在2009年才重返北约。既然身在组织中,那么即使与带头的美国再怎么貌合神离,也必然存在千丝万缕的联系,“一刀两断”之说可以直接推翻。那么,马克龙为何要表态联合其他欧洲国家打造欧洲联合部队呢?事实上,这不是马克龙第一次这样说,他已经在多个公开场合多次提出这个话题,强调欧洲国家要注重打造自主防卫力量,增强防恐反恐能力以及加强欧洲军队境外独立作战能力。

欧洲国家对美国的怨念由来已久

这种怨念可谓不胜枚举,重点说两条,首先美国为最大化自身利益不断在境外进行军事干预,甚至发动大规模战争,且总不忘记带上北约中的兄弟们,如伊拉克战争中的英国和法国,如2011年法国参与的以美国为主导的利比亚打击行动。北约成员国为美国分担了不少的军事风险与国际舆论压力,然而最大受益方却是美国,这能没有怨念么?

其次,美国一直在向欧洲的北约成员国兜售军火,尽管这些国家千方百计的抵制,但欧洲市场依然占据了美国军火贸易11%的份额。2017年美国军火贸易输出为419.3亿美元,较之2016年增幅高达20%。据俄罗斯卫星通讯社报道,2018年上半年美国军火销售额就高达469亿美元,欧洲的小伙伴们岂能一忍再忍?尤其是自特朗普上台以来,退出《伊朗核协议》,退出《中程核力量条约》等一系列民怨沸腾的举措,使欧洲军事安全和经济发展都蒙受了巨大损失,如此一来积累的怨念终于爆发。


烽火前哨


11月5日,法国总统马克龙在接受采访时表示,欧洲不能只靠美国,而需要建立自己的军队。并且指出,未来,如果德国和法国不能在建立欧洲自主防卫的问题上取得进展,欧洲仍有受限于美国的风险。

马克龙为什么发出这样的呼吁呢?

法国是代表西方文化最重要的大国之一,与德国一起,现在又是领导欧盟的双驾马车之一。而欧盟如果团结起来,其政治、经济实力是堪与世界上其他超级大国匹敌的。在这种情况下,不论法国还是德国乃至欧盟总体,其雄心已经是越来越掩饰不住的。

而欧盟最大的短板是什么?那就是军事上没有独立。虽然如此,欧洲总体在军事实力上现在也十分强大,只不过总体在组织结构上依附于北约,导致处处受美国掣肘。如果欧盟想成为领导全球的独立一极,最终还是必须掌控自己的军事体系,建立独立的欧洲军。冷战结束后,欧洲内部的这种呼声是一直在逐渐变强的,在特朗普上台后,欧洲也已经更意识到解决这个问题的紧迫性。

问题的关键是欧洲内部对此的意见并不统一,德国现在依然没有表态支持法国建立“欧洲军”的想法

其实,马克龙此次受访的说法并不新鲜,只是在重复强调之前的一些表态。问题的关键是得取得德国的支持,否则法国独木难支。

然而,德国总理默克尔今年5月份曾经表态,在可预见的未来,德国不会参与建设一支“欧洲军”,德国将保持与北约成员国的合作。这在当时其实相当于给马克龙就泼了一盆冷水。

但是默克尔的这种表态,很可能只是德国人的谨慎,不希望走得太快,从而引起美国的猜忌与阻扰,未必就是真正的拒绝。

事实上,2017年欧盟内部达成了防务领域的“永久结构性合作”,这意味着欧盟成员国将逐步开展更多的内部防务合作。这已经是颇似一种开始独立于“北约”的动作。但默克尔似乎不想一下子就走得太远,因此又强掉这些合作只是在北约防务之外的“补充”。

不管怎样,默克尔其实已经在多个场合也提及过“欧洲人应将命运掌握在自己的手中”。u所以马克龙恐怕认为德国最后依然大有可能会赞同法国对“欧洲军”的构想的。正因如此,马克龙没有因为默克尔泼的冷水而感到气馁,依然还在不遗余力地宣传自己的主张。

这是欧洲要和美国“一刀两断”吗?当然不是!但肯定是渐行渐远的


建章看世界


两百年前,拿破仑大帝横扫欧洲、战无不胜,曾经书写出波澜壮阔的历史篇章。

虽然二战时,法兰西曾一度落入成希特勒的魔爪。但在戴高乐将军与盟国的英勇反击下,法国反败为胜,最终成为第二次世界大战的战胜国。此后,不仅与英美共同瓜分了德国,还名正言顺成为了联合国的创始国之一,名列五大常任理事国之中。

但时移世易,随着美苏争霸的节奏加快,意识形态之争在欧洲大地上此消彼长,曾经主宰世界的欧洲列强们,竟渐渐成为了美国的依附。而由美国主导的北约军事组织与苏联为首的华约集团展开力量的博弈中,英法渐渐式微力薄,整个欧洲的防务70%依赖美国的支撑,法国只能站在一边唯唯诺诺,听凭美国的颐指气使和忍气吞声。

时间跨入21世纪至今,情势随着特朗普的上台,美欧的关系出现了微妙的变化和裂痕。特朗普认为,不能再由美国花费巨资保卫你们欧洲了。你们必须将每年的军费开支提高到GDP的2%,甚至更多,否则我们将收紧银根,你们自己对付“北极熊”吧!

这种赤裸裸的威胁的确让捉襟见肘的北约诸国分外紧张。再加上美国欲单方面退出《中导条约》的举动,更让欧洲上空战争的阴云重新浮现,法国总统马克龙必然会忧心忡忡、寝食难安。

要知道,北约成立的目的就是为了防范前苏联和今日的俄罗斯。美国倘若一旦退出《中导条约》,那么受到威胁的当然是欧洲列国了。马克龙之所以提出建立“欧洲军”,言外之意是,与其受制于美国,不如实现自我防护更加稳妥。雇美国当“保镖”虽好,但这个“保镖”如今开价越来越高,一旦撂挑子,身单力薄的欧洲“淑女”们,哪有力量抗击膀大腰圆的俄罗斯“流氓”的侵扰啊!

马克龙的忧虑,亦实属正常。

问题是,欧洲或北约并非铁板一块。各国不仅各怀鬼胎心怀异志,还有不少国家只想紧抱美国的大腿不撒手的主儿。因此,马克龙建立“欧洲军”的构想不是痴人说梦,就是异想天开。即便美国愿意,欧洲多国也不会拍手称赞并双手赞成的,毕竟现在北约军费开支的大头来自美国。


怡人之人148633009


实现世界伟大繁荣。必须建立在公正公平竞争等大环境氛围下进行大合作大发展。美国一极一家独大只能促长一言堂,形成一切官僚主义作风,高高挂起,眼中无人,从而长期一味打压,特别是为满足一己私利无中生有进而以借题为由,把问题复杂扩大化,无视世界组织的呼声和反对以及世界舆论的l强烈遣责,动不动就制造恐怖混乱,发动恐怖战争,视他国主权于不顾,肆无忌惮践踏并掠夺他国安全与利益,使用违禁炸弹,种种例子数不胜数,屡见不鲜。因此制造了许多国家四分五裂,大量的无辜难民无家可归,妻离子散,国破家亡。等等,难道世界还能视而不见,无动于衷,所以强烈呼吁世界建立反霸道联盟,并努力尽快促进建立世界多极化形成。形势所迫势在必行,仼重而道远!


刘彩F


法国小马哥总是瞎说实话,道出了受制于美国的实情,说出了法国意欲摆脱美国的真实想法,一个“如果”却又夹杂着更多的无奈。

二战之后,欧洲不论英法这些战胜国还是德国意大利这些战败国,都是满目疮痍,如果各国政府只需要要面对国内的烂摊子也就罢了,关键是二战后,苏联强力崛起,越出国界,将自己势力遍布东欧,同时不断向西部欧洲渗透,而这些国家内部也有出现亲苏势力,内外形势危急。不得已,大家只能靠大致同根同源的美国来保护自己,与其让与自己完全不同的苏联灭掉,让同类美国控制还算个两害相权取其轻的选项。

当然欧洲这些国家祖上都十分阔气,肯定也不甘心被美国控制,于是走上了联合自强的道路,从欧共体到欧盟,法德也认识到互掐只能是让外人得益,于是摒弃前嫌展开合作,成为了欧洲联合的坚强双核。联合本意就有摆脱美国控制的意思,而摆脱控制,如果不摆脱对美国的军事依赖,只能是空谈。马克龙说的就是这个意思,确实,欧洲要独立自强,只能建立自己的联合军队,一则防范俄罗斯威胁,同时也能摆脱美国控制。

顺带说一句,摆脱美国控制不等于要和美国对立,除了被控制和对立,还有个中间态,那就是平等状态下的友好交往。不过,马克龙说话中也加了“如果”,德法不能在军事联合上有进展,欧洲仍会受制于美国。确实,这也是现实。而实现德法军事联合,太难了,一方面是德法及欧洲内部的不同意见,另一反面,美国必然也从中作梗,如此一来,在不出现重大变故前提下,几近不可能。


北玄武


其实十多年来,建立一支欧洲联合军事干预部队和该军事力量和北约如何协调是欧盟在欧盟军事一体化上一直都在讨论的话题。


前者,是建立一个属于欧洲自己的军事力量,后者,主要是指欧洲自己的军事力量如何和盟友美国协调,进行任务划分。

欧洲联合军事干预部队

自欧元出台以后,建立一支独立的欧洲军事力量其实已经被提上了议程,因为这本事也就是欧洲一体化的重要组成部分。

早在1999年12月在赫尔辛基欧盟首脑会议

欧盟就决定三年内建立一支由6万人组成、可自主采取行动、能在两个月内完成在危机地区的部署、并能够在战区内至少维持一年的“欧洲快速反应部队”。但显然,这事后来没了下文。

英国是一直不赞成成立一个会挑战北约的欧洲军事合作体系的。早在2015年,欧盟委员会主席容克就提出建设一直欧洲军队,但该提议被英国时任首相卡梅伦坚决反对,最后又不了了之。


但显然英国脱欧,让该计划的实施变得顺利起来。

2017,法国总统马克统就提出了建立欧洲独立的军事力量以干预和应对其他热点事件的计划。德国也一改谨慎态度,开始向法国靠拢。

2017年5月可以说是个转折点,特朗普在NATO高峰会中抨击多个欧盟国家未付出相对应的军事费用。于是一向谨慎的德国总理默克尔说出了欧洲完全依赖他人的情况“在某种程度上”已经结束,欧洲人该掌握自己命运的言论。

显然,对盟友美国的诸多不满以及地区热点事件的发生促使德国改变了立场。长久以来,不同于法国的海洋政策,德国因为是大陆国家,其对欧洲的担忧主要是侧重于防范俄罗斯的进攻,所以更加希望借助北约和美国的力量来保护欧洲,显然,局势的变化让德国和法国站在了一起。


随后,2017年11月,欧洲联盟23国在布鲁塞尔签订一项条约性欧洲防卫协议。该协议为欧洲联盟实现防卫一体化政策,以及建立欧盟独立的防卫计划迈出重要一步。

今年6月25日,法、德、英等欧盟9国防长在卢森堡签订一份“欧洲干预倡议”意向书,首次承诺组建一支欧洲联合军事干预部队,应对安全威胁。

从目前来看,欧盟三驾马车之一的英国脱欧,到给欧盟军事一体化减少了不少阻力,而年富力强的法国总统马克龙的奔走和提倡,让该计划加速的在向前推进。

欧洲加速军事统一化的进程,一方面与当下诸多和欧洲利益忧关的热点事件有关,一方面也与美国在许多防卫问题上、北约体系的分歧有关。


欧洲加速军事一体化的建设,主要原因是克里米亚事件、叙利亚事件、伊朗核协议问题上欧洲的无力管控所刺激。

克里米亚事件,是冷战结束后,东欧地缘变动最剧烈的一次事件,该事件表明,欧洲并不安全,美国也并不那么靠谱。

叙利亚问题上,眼看着美俄,土耳其和伊朗都在叙利亚战场交锋,欧洲无法配备统一的军事力量进行干预,欧洲只能当吃瓜群众,但反过来,叙利亚的难民差点挤爆了欧洲。

在伊朗核问题上,可以说美国丝毫没有考虑欧盟的利益和损失,这次,惹恼了欧盟。

欧洲军事力量一旦成立,将会与美国关系军事力量怎么发展

显然,欧盟目前步子迈的很大,音调也特别高,但显然现阶段欧洲的防卫力量还得依靠北约和美国。现在仍在展开的北约三叉演习,表面了美国对欧洲在军事上的重要性。

即便在将来,欧盟彻底完成军事一体化,但显然作为欧盟盟友的美国,以及和欧盟成员高度重叠的北约,也是欧洲用于防御俄罗斯的持续盟友。


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