作為一個漢人,如果你穿越到明朝末年,你是誓死保衛明朝當忠臣,還是投靠滿清當漢奸?

歷史一書生


首先我不能穿越,我說設想的一切只是我內心中的想法,並不能代表我的實際行動,也許我現在在這兒說,當有一天我真的穿越了,我又不會那樣做了,所以這僅僅是一種說法。與大家探討而已。請不要言辭過激,若有不當之處請諒解。

良臣擇主而侍,良禽擇木而棲。

夫人必自侮,然後人侮之;家必自毀,而後人毀之;國必自伐,而後人伐之。《太甲》曰:‘天作孽,猶可違;自作孽,不可活’,此之謂也。孟子如是說。

當時他作為一個腐朽的政權,已經不能維持普通人民群眾的基本生活。他為什麼會滅亡?是因為李自成嗎?是因為滿清入關嗎?不是!

假如那個時候的明朝統治者能像明太祖朱元璋一樣,明成祖朱棣一樣,明宣宗朱瞻基一樣。我絕對會死心塌地的效忠明王朝,打擊滿清侵略者。

但是那時候的明朝政府已經是眾叛親離了,不但滿清入關要打他,就連明朝內部也是起義不斷。我們總把明朝滅亡的原因歸結於滿清入關。我們要搞清楚的一點是,明朝不是被清朝滅的。明王朝真正滅亡的原因,他是敗在闖王李自成的大順政權手裡。清朝滅的也不是明朝。他滅的是李自成的大順政權和流亡南方的南明政權。

如果我穿越到那個時代。我不會去效忠腐朽的明王朝去壓榨普通的人民群眾。我有兩條路,要麼投靠闖王李自成。幫助他進行農民起義,推翻明朝的腐朽統治。然後我會全力支撐與民休息,好好把握住大順政權。不要滿清韃子入關。

如果李自成實在不聽勸,那麼投靠清王朝又有何妨呢?畢竟我們都是中華民族的兒女。正如顧炎武先生所說的,亡國亡天下。明朝一個政權的滅亡,沒有什麼可留戀的。如果中華民族真的完了,那可就追悔莫及。

清朝雖然在後期十分腐朽。但是最起碼在相當長的一段時間內。它要比明朝後期好太多太多了。

所以我如果穿越到那個朝代,我會去輔助闖王李自成或者滿清政權。而不會去輔佐那個腐朽到極點,整個朝廷內外烏煙瘴氣,只會壓榨平民百姓,讓平民百姓活不下去的明王朝。因為它腐朽的地步,已經是人神共憤,不值得我為他效忠。

以上僅是個人觀點,有不同意見請指教,但注意言辭,不要辱罵個人。






舊事舊人歷史說


這個問題我問過一個滿族的朋友[捂臉] 他說必須戰!!誓死捍衛我大明疆土絕不讓滿清毀我山河… 然後他問我 如果你穿越到了宋朝呢?我說必須幹到底!斷不能讓蒙古鐵蹄踐踏我大宋一寸土地(我是蒙族人[捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉])

漢人不漢人 南北方人港澳臺什麼的對我來說完全無感。我的思維方式是隻有你是不是中國人…是不是真正的堂堂正正的中國人。 作為近代人的我來說 我只在乎你有沒有中國心。 就算土生土長根紅苗正的中國人天天干著賣國 搗亂 惡意傷害中國的事兒我都覺得他不配當中國人。但如果他打從心裡就愛著中國 愛著中華文化 哪怕他長著一張印度臉 中東 洋人臉我都喜歡跟他交往…


武82134816


作為漢人,問這個問題之前,你瞭解清入關後殺了多少漢人嗎?可說僅次於元對漢人的屠戮,可能比五胡亂華殺的漢人還多,光揚州十日就殺了80萬漢人,著名的還有嘉定三屠等等,再加上四川的十室九空,別被騙說是張獻忠殺的,那是扣帽子,雖然張獻忠也不是什麼好鳥,但的確沒殺太多漢人,張覆滅後,四川民眾抵抗了二十年滿清大軍壓境,難道是鬼魂在和十幾萬大軍在打仗?清入主中原的前期戰略方針,就是哪裡抵抗的越激烈,哪裡就被屠殺的越嚴重。史可法守揚州很激烈,但不到一個月就城破,多鐸下令開屠十日,漢人被殺80萬(南京幾月被日本屠殺30萬)一對比就知道誰更像畜生。而四川抵抗幾十年,可以想像遭遇了怎樣的屠殺?還有留髮不留頭又不知殺了多少有風骨的漢人。就這樣不把漢人當人的這些畜生,你一個漢人還會想著去投靠?腦袋裡有屎嗎?


王小石35889458


問這種問題的只有三種狗雜zhong:

第一 姓朱的。

第二,沒讀幾本書 看了幾本小說 就覺著冥朝牛逼的。

第三,被野豬皮殺怕了,而且認為 豬元蟑是回子的。

明朝末年 五十多萬豬家本姓宗族 不事生產 不納賦稅 靠天下養著,光豬家嫡派子孫就比 通古斯野豬皮 老幼病殘加一起還多三倍,還 控制著上大漢族人民,最後居然被野豬皮滅國絕種!

當然很多冥吹強調,滅冥的不是野豬皮,是李闖賊,如果是這樣 那就更丟人丟到外太空了,號稱 當時領先世界 宇宙無敵的狗冥 居然被幾萬 流民草寇滅了?那還不如說是 亡於 野豬皮呢!

終其明朝二百八十年,只是 一群 剝皮愛好者 滅十族發明者 煉丹家 鬥獸師 鎖匠 木匠 香爐匠 春藥實驗者 精神分裂症 吝嗇鬼等組成的一群 中國歷史上 素質最差的 狗bi家族而已。

也不用扯什麼 豬家狗冥的時代貢獻,說豬冥 滅蒙古韃子 拯救漢族黎民,那是放狗屁!真正 和韃子死磕 耗盡韃子元氣的是 陳友諒 張士誠 六福通等等,朱狗只是 只是最後跳出來 挨個背後捅刀而已!

狗冥終其一朝,對外戰爭 從沒有勝利,最後蒙古韃子北撤,即使分裂為 韃靼 瓦刺兩部分,狗冥都無力將其分而治之,居然還被 抓了皇帝,要不是于謙力挽狂瀾,靠朱家那群野種,冥早就亡了!

中晚期 又被幾百個倭寇 橫行沿海數十年 搞得國庫虧空 民不聊生! 號稱百萬天兵,對異族戰爭沒有勝過一場!歷朝歷代 絕無僅有!

冥朝末年民不聊生 人人巴不得其趕快滅絕!弱宋滅時,尚有 崖山殉國 ,數十萬人 跳海殉難。冥滅時候,人人爭當 帶路黨,李闖來了 給李闖引路,野豬皮來了給野豬皮 引路,如此爭先恐後希望 朝廷滅亡,歷朝歷代 也只有狗冥做到了!

狗冥賤朝 終其一朝 皇帝精神病遠朝 北齊高家,宦官作亂之害,也遠超漢唐!真個是 華夏第一恥辱!真不知道 現在那些 狗冥粉 哪裡來的勇氣 這麼吹捧!



黃海艦隊


既然從現代穿越回明末,歷史的沉浮自然門清。

一一給我一個權力,相當於明帝王的權力,崇禎是一個扶不起的阿斗,早晚都是死,首先抓貪官汙吏,正夲清源,任用熊廷弼及袁崇煥為國防大臣,全權處理與後金的矛盾,招安李自成部,許以高官厚祿,使其為我部賣命,正面硬剛努爾哈赤,培養特種部隊,深入敵後,伺機獵殺後金統帥及主要官員,製造混亂,設立統戰部,分化瓦解努爾哈赤各部落,以現有條件,鼓勵百姓製造大威力武器,包括火槍,火炮,發明者重獎,嚴守國家機密,培養全民皆兵,練兵的氛圍,軍隊要引用我人民解放軍的紀律,(三大紀律,八項注意),鼓勵百姓屯墾戍邊,情報蒐集交由專職部門完成(如隱蔽戰線的地下黨),軍紀嚴整,賞罰分明,一句話,聽我指揮,不過還是要放權到各個戰區,讓其擁有自主決策權!一一各方準備就緒,戰役展開,擁有突然性,閃擊後金各部,全力剿滅,最好是屠城,斬草除根,等到將後金全部剿滅完結,夢也醒了,該穿問來了!


金戈鐵馬557


親,我這邊建議呢,您最好想辦法穿越回去,找到您的祖先,給他三個耳光,再踹兩腳,罵一句:“狗漢奸!”這樣才能顯示出你高貴的民族氣節

我們現在處於是中華人民共和國,不是封建明朝,怎麼還有人破壞民族團結,有一句話說的挺好,輸了就要認,捱打要立正。明朝那麼偉大怎麼滅亡了?別說是內憂外患再加小冰河時期。那請問,清朝那麼差,那麼腐敗怎麼漢族人沒有把他們趕回關外去?直到近代由於外國列強壓迫才推翻封建主義。



這麼說吧,如果沒有清朝。那東三省以及內蒙十有八九不是中國的土地,西藏,新疆很有可能獨立出去。歷史上沒有罪人,他們本身就是歷史。


劉航廷12138


我首先會考慮的,是我穿越後成為一個什麼樣的人。

如果穿越後,我是一族之長,承擔著傳承的責任,我會選擇說服全族人剃髮易服投降,以保留文化與基因傳承。同時,努力說服滿人學習漢文化,將滿人同化。

而如果我穿越時是個當軍官的,我會選擇與清兵與闖賊死戰,因為這是我這角色的責任。

一個民族,既需要有香火傳承者,也需要有為護國而死戰者。我最終的目的,是:



雲出無心David


當你提出這個問題之前我建議你先思考一下你的祖宗是如何選擇的。換位思考一下我們在當時會比怹們做到好嗎?逞英雄大家都會,所以不要現在牛氣沖天的指責我們當時的祖先如何懦弱的臣服於統治者了!如果你的祖先沒有留著辮子臣服於統治者的皇群裙下或許你可以這樣問!但是你怎麼來的?孫悟空?

當時的情況下清朝的入主中原已經是歷史的必然了,即使沒有吳三桂引清兵入關清朝逐鹿中原也只是時間問題。

清朝入關看似偶然實則必然,在後金到清朝過渡的階段,也可以說1644年清軍入關之前的時候女真人已經有了五次入關,具體哪五次我在我文章裡寫的很詳細在這裡就不過多敘述了。每一次入關都是燒殺搶掠,掠奪物質無數,然後大搖大擺的回到關外,第五次清軍回關時攜帶強掠的物質渡河在蘆(盧)溝橋上走了十幾天,各地前來勤王的軍隊無一敢出面阻截。

在皇太極時期,對女真內部進行了封建化過渡,後方生產力顯著提高,為前線作戰的清軍提供了必要時的保障,建立的滿漢蒙八旗(共二十四旗),大規模裝備火器,清軍不只是在野戰方面遙遙領先同時期的軍隊,在攻堅戰上也實現了質的飛躍,唯一的短板就是人口和補充兵源的問題,到入關之後,明軍降軍和其他投降的軍隊充當清朝的馬前卒,人口和兵源補充的問題得到了徹底的解決。

而李自成的軍隊雖然號稱百萬大軍,但實際上拖家帶口老少婦孺皆有,能有二十萬戰鬥人員就已經不錯了,其中戰鬥力較強的也是那一些少的可憐的遊牧騎兵,不然也不會在山海關一片石中和吳三桂的幾萬關寧鐵騎打的那麼費力了,在1644前之前清軍已經顯露出了霸佔中原的實力,入關之後的實力已經足以殲滅各地武裝,這也只是時間問題罷了!

當清軍大兵壓境的時候,南明小朝廷的統治階級們還醉生夢死的做著自己偏安一隅的美夢。標價賣官,只要價錢合適就可以獲得想要的官職,當時南明的百姓諷刺到“職方賤如狗,都督滿地走。”福王只顧著飲酒作樂選秀女,疊興大獄,任意抓捕有違逆他們的百姓,不僅沒有兌現減免賦稅的諾言,反而大肆搜刮民脂民膏,勒派軍餉,增加鹽稅、酒稅等各種千奇百怪的賦稅,內部官員明目張膽的內鬥互相傾扎,清流史可法卻被排擠到揚州去阻擊清軍,最後終究用數十萬百姓的頭顱成就了他一人的名節,百年後人們只知道史可法,數十萬百姓不過是他名字旁邊寥寥數語的陪襯罷了!

其實說到底建州女真當年也是明朝的一部分,後來才和明朝分庭抗禮,明朝時期對女真人進行過種族屠殺,清軍入關不久又對反抗者進行大肆屠殺,一部古代史就是一部互相殺戮史。清朝是異族入侵而非異國入侵,但是清朝承認中華民族的傳統文化,並且繼承漢文化,一個民族亡國不可怕,可怕的是自己的民族傳承被徹底割斷,這就是亡種了!當年日本人不只是武力入侵中國,還讓中國人學日文,習日禮,拜天照大神,這就是徹徹底底的文化侵略,要把中國滅種。這也是清朝入關和日寇侵華最本質的區別,更是為什麼中國人誓死也要和日本人血戰到底的原因。

滿族人用他們的民族性換來了統治中國二百餘年的時間,現在的滿族人已經沒有幾個會說滿語寫滿文了,經過和漢族的通婚和交流已經和漢族人沒有什麼區別,況且我們漢人身上也都流淌的少數民族的血液!外族以武力入侵中原最後必然被中原文化反侵略!


歷朝歷代的君王不過都是一丘之貉,他們的豐功偉績下是天下蒼生的累累白骨,百姓對他們來說皆是草芥!他們蠅營狗苟,沆瀣一氣沒有什麼本質區別!明朝也沒有什麼值得我們可忠的,崇禎帝虛偽一目瞭然,一邊頒佈罪己詔,回過頭就加派三餉,臨死之前責任倒是推的一乾二淨,絲毫不提自己的過失,最後惺惺作態道:“任賊分裂朕屍,勿傷百姓一人”還真是讓人淚流滿面啊!這裡的賊是何人?他們曾經哪一個不是你的臣民?為何對你明朝恨之入骨?話又說回來了一個二百多年都搞不定蒙古問題還屢次被欺凌的王朝實在是讓人愛不起來!

我們的祖先也不會無緣無故反抗明朝,這些統治者強調百姓要忠君,要愛國,倘若他們的先人有一個忠君愛國之人也不會改朝換代了!這些正統的王朝,秦漢魏晉隋唐宋元明清哪有一個真正愛百姓的?都是為他們自己罷了!一本本史書,就是一本本家譜而已!


現在國家為維護民族團結竭盡全力的努力,希望一些人不要被西方勢力或者有心分子利用挑撥離間,分裂自己的國家。我想我們這個大家庭亂了高興的是歐美,這些拿著骨頭的奴必然會被它們的主人一腳踹開的!

你站在什麼立場起不了一點作用,不過是一廂情願罷了。當時社會的主體掌握在地主階級手裡,他們倒向哪邊,哪邊就能奪取天下,李自成入京後也是因為沒有像明太祖朱元璋那樣及時脫離自己的階級,才會兵敗如山倒的!所以不要自作多情了!真的穿越到明末首先要考慮的是吃飯問題和生存問題,否則都免談,即使能力再出眾剩下的還是看運氣了!

中國古代一個王朝滅亡了,對於統治階級來說是換了個老闆!對百姓來說不過是換了一個繼續奴役他們的主人而已!


濟州府一戶侯


這個問題挺好的玩

若回去,姐絕對不會誓死保衛明朝!也不會投靠滿清當漢奸。

姐舉反旗,去推翻萬惡舊社會

明朝有什麼可保衛的。

一個腐朽的封建王朝!

一個不把女人當人看的王朝,程朱理學對女人不要臉的壓迫,明朝卻當主體思想,貞節牌坊,就是咱明朝搞的!

把人民階級化。

任何職業全固定,死板而僵化。

例如,泥瓦匠祖祖輩輩只能是泥瓦匠。

但工匠地位低下,排在農民之後!

這樣會有工業化革命?

而明朝的軍隊,殺民冒功,軍紀居然不如人家李自成,而李自成也只是比張獻忠張屠夫好些!

明未的時候。

小冰川,東北方己無糧可吃,女真人才叛亂。

西北人吃人,李自成才造反。

中原觀音土,都這麼慘了!

而南方,尤其是江南地區卻富的流油,而江南商業稅收,卻是個位數,因為士紳不納稅。

這就是自私自利的明朝。
這樣一個黑暗的王朝,我還去孝忠它,我有病麼?


我也不會投靠滿清當漢奸。

滿清也不是什麼好東西,殺人放火,圈地,逼著留那難看的髮型,服裝還將就!

我是雲南白族,肯定穿越是往雲南跑。

帶著我的學的理工科知識,先組織我的族人。用我所學,鍛鍊鋼鐵,製造火藥和槍炮。

先把沐王府給滅了。

然後在雲南。

科普,物理學,化學,生物學,等等的自然科學

再開工廠,生產各種現代化武器

平了西南江南,過長江,打到中原,收復東北,臣服滿清蒙古,反正馬上民族在馬克泌機槍面前,也只有能歌善舞,漠北,新疆,西藏,等等那己在姐的懷裡。

統一後,再在全國開展自然科學的普及,興大學,廢四書五經,建工廠,搞水利,改善農業種子。

這樣中國比英國提前幾百年進入現代化國家。

然後,征服全世界,那麼我們中國早已經是宇宙強國了。

姐的光輝將照輝全世界!


0K!小蓉兒,你趕緊洗個臉,讓酒醒,考慮下,明天早飯,還有錢吃沒!

意淫不能當飯吃!

認清歷史,

而歷史誰也改變不了,不管罵也好,恨也罷,白添煩惱!


蓉兒是妹紙


作為一個理科狗,很負責的告訴你們:想多了!如果想在明末搞下去,時間點要準!至少要在崇禎死前留住15年的時間,還要有金手指才保險。金手指要哪些呢!

1一個百病不生,體格強壯,戰鬥力與恢復力超強的身體。因為明末的一個小感冒在沒有抗生素的古代就可以要你的命。特別是在南方流行的痢疾是奪命殺手。

2一個百科全書的資料庫,光點亮鍊鐵的技術樹,就需要化學、光學、機械製造等幾十個學科的支持……要知道綜合國力方程為:Pp=(C+E+M)·(S+W)。公式中,Pp代表綜合國力;C代表基本實體(人口+領土)。此項最高分為100分,其中人口和領土各佔50分;E代表經濟能力,此項最高為200分,其中國民生產總值為100分,而能源、礦產、工業、農業和外貿每個部門最高分為20分,合計也為100分;M代表軍事實力,此項最高分為200分,主要取決於戰略力量和常規力量,從武器效能、軍隊素質、後勤保障和組織能力等方面綜合評估;S代表戰略意圖,這是一個係數,評為0.5~1; W代表國家意志。鋼鐵的產量在前火器時代至關重要!

3一個班底很重要的,你最好具備有參加過實戰的軍事素質,與相應軍事理論。培養好你的班底,至關重要。

4軍隊是一切的關鍵,前火器時代線膛槍跟米尼彈使步兵對抗騎兵成為了可能。但真正讓騎兵跪下唱征服的還是鐵絲網與機槍的出現。所以騎兵是必不可少的,歐洲胸甲騎兵的牆式衝鋒與輕騎兵保護側翼是必須的。小說裡純步兵拿滑膛槍槍斃騎兵那只是小說……

5經濟金融問題必須重視,明末時期,明朝的制錢都被清狗的侵吞了。因為明錢質劣,大家喜歡用清狗的……任何戰爭機器都是吞金獸,沒錢還是當一個沉默的美男子吧!

6洗腦很重要啊!看看這些條件,就知道穿越過去,你要是個傻白甜會是什麼下場了!沒經歷過勾心鬥角的人還是算了!

所以金手指很重要,沒金手指還是找個地方,慢慢培養勢力吧!需要解決的問題很多,花三十年的時間能夠初步建立一個鋼年產量80萬噸的鍊鋼廠及相關配套企業,你大概在三番之亂時也可以橫推了!


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