03.07 當今天下,日本與德國實力對比,誰更強?

趙兄辯論錄


1,德國人人均工作時間短,每天只工作五六個小時,每年只工作187天,生活水平高,沒那麼多時間去創造GDP,而日本人是出了名的累,70歲沒退休的都有。 2,德國人口比日本少,也是因為二戰和蘇聯的戰爭使的德國死亡了無數男軍人,德國戰後幾乎全國大城市幾乎都成了廢墟,而日本除了那兩座被原子彈轟炸過的城市其他的地方沒受過太大的打擊。 3,德國為一二戰的賠款一直賠到2010年,而日本只賠給東南亞的那些國家幾十億美元,一分未賠過給中國。 4,日本戰後經濟有美國支持,總量世界第二時一個東京市房價就能買下937萬平方公里,經濟總量世界第一的美國,而德國房價40年來只漲了60%百度瞭解下。 5,德國作為歐盟老大哥,經常要向那些經濟有困難的歐盟成員國輸血。


學無止境DA


日本與德國實力對比,誰更強?前面已經有人從政治、經濟和文化的角度做出了詮釋,那麼我就從科技的角度來談談,德日之間的實力差距。

截取幾個可以量化的概念:諾貝爾獲(物化生)獎數量,科研投入,論文引用量,世界top500大學數量,專利數。

1.諾貝爾物化生獲獎次數

德國 70 vs 日本 27 (數據來源wiki,可能不夠精確),德國遠超日本,當然,德國現代化工業化起步早,所以差距大很正常。

2. 科研投入(粗略)

德國近五年平均900億歐元 佔國內生產總值近3%,平均每年每人1087歐元;日本近五年平均約1400億歐元,佔國內生產總值3.6%,平均每年每人約1100歐元。二者相差不大,算是打個平手。

3.論文發表和引用數據

根據Web of Science數據庫在2007年至2017年期間跟蹤全球出版物和引文的情況彙總來看,10年間,日本發表和引用的論文數分別為:81萬和972萬;而德國發表和引用的論文數分別為:101萬和1624萬。德國以較少的人口超過日本,德國在基礎研究方面超過日本。

4.國際專利數(2012-2017)

德國9.13萬件 vs 日本22.4萬件,在國際專利數上,日本是德國的兩倍以上,這說明日本在對科技成果的轉化實力上要遠超德國。

5.全球top 200大學對比

德國最高排名60,共有10所大學進入全球前200;日本最高排名 34,共8所進入前200。日本在質量上稍強,但在數量上稍遜,二者算是打個平手。

6.知名科技公司

日本在科技領域的知名公司有豐田、本田、松下、索尼等;德國則有奔馳、寶馬、西門子、博世等;二者在頂級科技公司方面也是難分伯仲。

總結:日本和德國在科技上有形成了自己的優勢領域,都掌握上游核心的科技,雖然德國的發展歷史相對較早,底蘊較深,但日本自二戰後,崛起的速度較快,逐漸趕上。從目前的整體科技實力而言,德國似乎是稍強一籌。由於德國自二戰後,對戰爭的反省程度較深,已經成為歐盟世紀上的主導者,有更加獨立的政治和經濟地位,這對其科技的發展有更為積極的幫助;而日本則與之相反,自二戰,作為美國的被保護國,對戰爭的反思不夠,極右勢力沉渣泛起,與此同時,日本與周邊的中、俄、韓等國家關係緊張,這也對其科技的發展造成了不利影響。


遊看視界


日本的整體實力要強於德國。為什麼這樣說?我認為理由如下。

第一,日本經濟規模高於德國。2018年日本GDP總量接近5萬億美元,德國是4萬億美元。日本還是要比德國高出了1/4。這還只是日本過去二三十年經濟低速增長的情況下,形成的差距。要是在上世紀90年代中前期,日本GDP總量是德國的兩倍多。


有人會說GDP更高並不代表經濟實力就更強。比如在晚清,很多列強國家GDP要小於中國。當他們和中國開戰的時候,總是中國屢戰屢敗。是因為清朝的經濟結構和列強相比差的太多。清朝佔主導的是農業,列強佔主導的是工業。農業怎麼打得過工業呢?

日本和德國就不一樣了,兩者的經濟結構差不多。農業的比重都低於5%,製造業的比重都在20%左右,其餘大部分就是第三產業。在經濟結構差不多的情況下,誰的規模越大,你的整體實力就越強。


第二,日本企業整體實力強於德國。2019年世界500強榜當中,日本有52家企業,德國是32家。日本領先德國20家企業。德日兩國都是全球製造業強國。但是日本的製造業,總體實力還是要強於德國。2017年公佈的全球製造500強榜單中,日本有85家,德國的數量好像是在40家左右。

第三,日本的科技實力強於德國。怎麼對比兩國的科技實力呢?有一個數據可以反映出來就是國際專利數量。國家經濟越發達,科技的投入就越多,產生的專利數量也會相應的更多。根據國際權威機構發佈的數據,2018全球專利數量達到25.3萬項。日本的專利申請數是4.97萬,全球第三;德國專利數是1.99萬,排名第四。比較一下,日本的專利數是德國的兩倍多。


(日本東京大學)

以上三個比較都是側重於經濟和科技領域,比的並不全面。但是現代綜合國力的競爭,主要是經濟和科技的競爭。美國的綜合國力之所以保持全球第一,有兩個重要的基礎,一個是經濟,一個是科技。經濟發展好了,才有錢發展軍隊,科技發展好了才能給軍隊以最強的裝備。所以,美國的軍事也是全球第一。


財經知識局


似懂非懂的人都認為德國牛,但是真正在該領域懂行的人都知道,德國跟日本不是一個級別。準確的說,德國的厲害領域汽車機械重工機床醫療器械日本比他領先幾十年(不誇張),日本能做的很多德國做不出來。下面我逐一說出來。日本的GDP瞞報不少。

什麼萊卡蔡司鏡頭,不需要尼康佳能出馬。奧林巴斯都能吊打卡爾蔡司。以前是有望遠鏡,現在美國間諜衛星包括各種顯微鏡眼科醫療設備基本都是佳能尼康奧林巴斯。德國最不要臉,徠卡蔡司鏡頭基本是日系尼康富士柯西納代工。賣的是品牌情懷。

再來說精加工,日本馬紮克大隈基本吊打德系所有了,根本不用精森,天田三菱東芝出手。德國瑞士很多加工中心機床車床用得日本的主軸絲槓包括對刀儀。西門子現在根本就打不過東芝,更別說日立三菱了。德國最大的德瑪吉早就被日本精森收購了。

再來個熱烈的汽車行業,日系發動機毫無懸念領先德系25年只多不少實際差距更大。具體去查查馬自達的均質壓燃,日產可變壓縮比,本田帶預燃室超稀薄燃燒效率都超過45%。法國雷諾標緻德國奔馳寶馬上世紀研究了幾十年都研究不出來了均質壓燃和可變壓縮比混動更是早了幾十年。就拿豐田的2.0T來說,全段無極可變正時,雙噴射(直噴加岐管)雙渦管雙循環(奧拓加阿特金森)中冷。這些黑科技吊打保時捷那款高功率ea888.其實渦輪增壓發動機都是可以調一階二階參數的提升動力馬力,德系車是犧牲壽命為代價增加低扭和馬力,而且環保還不達標。德系發動機最高效率大眾37.5%,每1%效率提升是非常困難的,可以說是一個代差。大眾技術應該趕韓國現代都差好遠,韓國現代摩比斯有自己獨立的AT還有雙離合,大眾的溼式雙離合還是博格華納博世的,大眾連一款正時鏈條都造不出來。地表最強四缸三菱2.0T4G63還有日產最強六缸3.8TV6都是改裝調教出3000馬力的2.5破百的怪獸。吊打歐洲所有12缸5.0排量以上的車有沒有???再說帕加尼科尼塞克布加迪蘭博基尼的製造背後有日本松浦製作所石川島播磨重工幫他造。

再來說重工機械,日本小松日立川崎住友單獨領出來哪個不弔打蒂森克虜伯,更不要說三菱了。挖機推土機採礦哪有德國什麼事???就起重機還可以一點。懂工程機械這一行的都知道,即使已經有二十年使用經歷的二手小松,日立住友也比利勃海爾蒂森克虜伯新挖機強,有力氣而且速度幹活快,線性流暢

再來看航天,日本火箭技術領先我國二三十年沒異議吧,要不是返回是衛星載人航天涉及洲際導彈領域技術日本航天世界第二應該沒問題。具體去查日本外星探測器,隼鳥一號二號。

再來看半導體光刻機,尼康就在去年已經開發出7nm紫外侵潤光刻機了,秒殺荷蘭ASML有沒有???荷蘭ASML還是個(美日德)組裝貨,自己技術佔比不到15%,尼康可是全自主所有零部件自己開發自己研製,已經有英特爾英偉達的訂單了。要知道英特爾生產設備最佳最必要供應商前20家有19家日本的。


軒轅無敵弒神


首先,德國🇩🇪和日本🇯🇵都是發達國家。德國是歐洲的第一大經濟體,西歐第一大人口國家,經濟總量佔歐盟21%,相當於中東歐19個國家的總和。在世界上排名第四位,更是歐盟的領導者。日本作為亞洲最大的發達國家,自上世紀七十年代超過蘇聯之後一直佔據世界第二的位置,直到2010年被中國超過。不過十年內還沒有任何國家能夠撼動第三的位置,不得不說日本經濟確實很發達,即使經濟停滯20年依然沒有任何西方國家能夠超過。日本經濟總量一直在5萬億美元左右徘徊,而德國則在2018年首次達到4萬億美元。可見德國這些年經濟確實有很大的進步,不過要想超過日本恐怕不是那麼容易。日本總人口1.26億,德國總人口8100萬,德國為日本的三分之二,在人均GDP差不多的情況下德國是無法超過日本的。

德國總面積35萬平方公里,日本38萬平方公里,兩者相差無幾。一個是歐洲第一大經濟體,一個是亞洲最大發達國家。但兩國同為G7成員國,又同時都為二戰戰敗國,但是德國作為歐盟的領導者,這點是日本無法比擬的。軍事上,德國作為北約成員國,是北約的一部分,所以無法單獨拿出來作比較。而日本則被美國死死控制著,限制軍力發展。

經濟上日本獲勝。

政治上德國獲勝。

軍事上兩者相差無幾。


Wang鶴樓


用德國和日本比,總是讓人無盡感慨和唏噓。很多作者已經從綜合的各方面論證了德國影響力遠高於日本,雖然經濟略差。不得不承認日本這個民族再民族自強和發展經濟上確實有令人敬佩的地方,但是日本與德國相比,把它放在大國的這個層次上看,還是一個非常不成熟的大國。為啥中國可以迅速崛起而讓美國難以打壓,為啥德國會從一個戰敗國變成歐洲的領導者。

然而日本一再崛起,卻一再沒落。很多日本人把二戰的失敗歸結為招惹了美國。卻沒有看到背後更根本的東西,太平洋戰爭前,甚至更早之前,美國和日本成為敵人已經是必然,只是時間問題。侵略中國之初,美國大量的給日本輸送物資,和給英國的理由是有所不同的,美國只是想把日本當做噁心蘇聯的炮灰而已。一旦這個價值不再存在,就是美日敵對開戰之時。

到底日本根本錯誤在哪裡,這個錯誤是從甲午時期就開始形成,用四個字概括,脫亞入歐。直到現在日本還再沉浸在這個錯誤中無法自拔,這也是為啥德國在世界比日本有更大,更強的影響力。雖然經濟不如日本,但是德國這個大樹將自己紮根於歐洲大陸,成為了美國難以撼動的存在。美國是絕對不會像對待日韓那樣,隨意的伸手去跟德國要保護費。

日本大搞脫亞入歐前,忘記了一個最大事實。脫亞日本可以自己做主,然而入歐能否,那是美帝等西方列強說的算。西方真的會接納一個不同文化,不同膚色得種族,並把它當成自己的同胞嗎?看看美歐對待土耳其,對待俄羅斯,就會明白,日本是永遠不可能被歐美真心接納的。所以,入歐純屬扯淡,脫亞更是讓日本脫離了自己文化圈和膚色,成了無皮之毛,無根之樹。這就是為什麼每次日本崛起,美國總是能輕易地打壓下去,也是美國為啥會只對日韓不斷的褥羊毛。

日德誰更強看看美國的態度,不是一目瞭然嗎?


小白龍4149


德國和日本都是二戰戰敗國,戰後經過70多年的發展,兩國再次站在世界之巔,經濟實力和軍事實力日本強於德國,而德國的政治地位則要高於日本。



經濟實力:2018年,日本經濟總量為5萬億美元,德國4萬億美元,日本高出德國25%,日本人均GDP3.8萬美元,德國4.4萬美元,德國領先於日本,那麼德國經濟總量為什麼遠遠低於日本?


德國人口數量約8300萬,而日本有1.3億,日本比德國多出4000多萬人,幾乎佔德國總人數的一半,因此在計算經濟總量時,日本佔據更大的優勢。近年來德國已經縮小了與日本之間的差距,1995年前後,日本經濟達到巔峰,經濟總量是美國的70%,而德國只佔美國的33%,德國還不到日本的一半。

90年代後期,日本經濟因為美國的制裁而迅速下降,此後又經歷了20多年的停滯,而德國經濟則在穩定增長,2018年達到日本的80%,已經很不容易了。

軍事實力:德國現在只能說有軍隊,但是戰鬥力已經不能再低了,根據德國《明鏡》週刊披露,在北約舉行的一次軍事演習當中,由於忘記攜帶機槍,所以德軍士兵把掃帚塗成黑色冒充機槍,遭到盟軍的嘲笑。

德國在二戰之後經過深徹反思,已經不再訴求以武力解決國際問題,德國與周邊國家沒有領土爭端,又同處於北約,有美國軍隊的保護,而且德國軍隊的精神支柱普魯士也被波蘭佔領,因此德軍從上到下,從內到外全面衰退。

德軍上下班打卡,演習超過下班時間需要付加班費,因為保養不足,德軍140多架戰機能夠起飛作戰的只有4架,坦克也只有不到一半能用。

與德國不同,日本從來沒有深刻反思戰爭,與俄羅斯、韓國和中國都有領土爭端,日本實質上已經被東亞國家孤立,日本名義上沒有軍隊,但是卻保持強大的自衛隊,目前兵力為25萬人,直升機航母四艘,大量水面艦艇,日本海上自衛隊的戰鬥力甚至被認為僅次於美國海軍。


政治地位:德國與日本的地位並不平等,德國是歐洲第一大經濟體,因此在歐盟當中擁有很大的話語權,甚至可以領導歐盟與美國對著幹。


日本雖然經濟和軍事實力都強於德國,但是在美國的盟友體系中地位很低,基本上只能服從美國的命令。日本與東亞國家之間關係緊張,所以就更需要抱緊美國大腿。

日本的實力強於德國,但是德國比日本更加安全,日本一旦再次走錯路,將不會有改正的機會,


視野新觀


似懂非懂的人都認為德國牛,但是真正在該領域懂行的人都知道,德國跟日本不是一個級別。準確的說,德國的厲害領域汽車機械重工機床醫療器械日本比他領先幾十年(不誇張),日本能做的很多德國做不出來。下面我逐一說出來。日本的GDP瞞報不少。

什麼萊卡蔡司鏡頭,不需要尼康佳能出馬。奧林巴斯都能吊打卡爾蔡司。以前是有望遠鏡,現在美國間諜衛星包括各種顯微鏡眼科醫療設備基本都是佳能尼康奧林巴斯。德國最不要臉,徠卡蔡司鏡頭基本是日系尼康富士柯西納代工。賣的是品牌情懷。

再來說精加工,日本馬紮克大隈基本吊打德系所有了,根本不用精森,天田三菱東芝出手。德國瑞士很多加工中心機床車床用得日本的主軸絲槓包括對刀儀。西門子現在根本就打不過東芝,更別說日立三菱了。德國最大的德瑪吉早就被日本精森收購了。

再來個熱烈的汽車行業,日系發動機毫無懸念領先德系25年只多不少實際差距更大。具體去查查馬自達的均質壓燃,日產可變壓縮比,本田帶預燃室超稀薄燃燒效率都超過45%。法國雷諾標緻德國奔馳寶馬上世紀研究了幾十年都研究不出來了均質壓燃和可變壓縮比混動更是早了幾十年。就拿豐田的2.0T來說,全段無極可變正時,雙噴射(直噴加岐管)雙渦管雙循環(奧拓加阿特金森)中冷。這些黑科技吊打保時捷那款高功率ea888.其實渦輪增壓發動機都是可以調一階二階參數的提升動力馬力,德系車是犧牲壽命為代價增加低扭和馬力,而且環保還不達標。德系發動機最高效率大眾37.5%,每1%效率提升是非常困難的,可以說是一個代差。大眾技術應該趕韓國現代都差好遠,韓國現代摩比斯有自己獨立的AT還有雙離合,大眾的溼式雙離合還是博格華納博世的,大眾連一款正時鏈條都造不出來。地表最強四缸三菱2.0T4G63還有日產最強六缸3.8TV6都是改裝調教出3000馬力的2.5破百的怪獸。吊打歐洲所有12缸5.0排量以上的車有沒有???再說帕加尼科尼塞克布加迪蘭博基尼的製造背後有日本松浦製作所石川島播磨重工幫他造。

再來說重工機械,日本小松日立川崎住友單獨領出來哪個不弔打蒂森克虜伯和利勃海爾,更不要說三菱了。挖機推土機採礦哪有德國什麼事???就起重機還可以一點。懂工程機械這一行的都知道,即使已經有二十年使用經歷的二手小松,日立住友也比利勃海爾蒂森克虜伯新挖機強,有力氣而且速度幹活快,線性流暢

再來看航天,日本火箭技術領先我國二三十年沒異議吧,要不是返回是衛星載人航天涉及洲際導彈領域技術日本航天世界第二應該沒問題。具體去查日本外星探測器,隼鳥一號二號。

再來看半導體光刻機,尼康就在去年已經開發出7nm紫外侵潤光刻機了,秒殺荷蘭ASML有沒有???荷蘭ASML還是個(美日德)組裝貨,自己技術佔比不到15%,尼康可是全自主所有零部件自己開發自己研製,已經有英特爾英偉達的訂單了。要知道英特爾生產設備最佳最必要供應商前20家有19家日本的。


軒轅萌晴


從歐洲汽車,到NASA火箭,你能想到的工業產品,無不打著MADE IN JAPAN的鋼印。全球第一品牌:山崎馬紮克,是NASA及波音供應商,美軍巖島兵工廠機床特供方,瑞典皇家科學院評選的最佳公司,還是俄羅斯軍工供應商,響噹噹的黑白同吃。SNK(新日本工機),其5軸龍鏜銑機床專門負責美軍F22發動機的超精密加工!此外,意大利超跑教皇布加迪威龍和奇龍的W16缸發動機,還有法拉利V8發動機都是由松浦機械5軸聯動機床生產的!離開了最頂級的日本精工的主軸,超精密加工將變得奢侈,德美每年都要派大量人士到日本學習精密加工技術。世界機床的最高加工精度達到0.004UM(4納米),來自於大隈株式會社,不過很可惜,禁止出口。F22引擎葉片和福特號航母的推進器葉片就是大隈的12軸聯動機床一次性加工出來的。世界最先進的民航客機波音787百分之35的關鍵零部件及碳纖維材料是日本提供的,目前最先進的oled屏幕的關鍵生產設備蒸鍍機,全世界只有日本佳能旗下tokki一家公司能夠提供,蠍子粑粑−−獨一份!

世界最牛逼的機床廠家,日本最多,有幾十家!世界最牛逼的汽車零部件供應商100強,日本最多:25家!福島核電站爆炸,德國不少汽車工廠直接停產或者減產!因為發動機ECU有些芯片只有日本有!

世界最牛的工業機器人是日本發那科、安川電機,號稱德國最先進的機器人品牌庫卡,核心技術來自日本,已經被美的收購了,號稱世界最先進,整天牛逼轟轟的德國的德瑪吉數控機床早就被日本森精機收購了!特斯拉的生產線是買豐田淘汰的二手貨

全世界人用的手機、電腦裡都有日本的關鍵零部件,日本擁有全世界最先進的碳纖維,以東麗化工為代表的公司,碳纖維強度達到了驚人的1100T!美軍F22戰鬥機上面的碳纖維採購自日本東麗公司,中國強度T800的還碳纖維還不能穩定的量產

全世界治療癌症效果最好的質子和重離子治療儀最好的在日本

全世界,包括中國在內的製衣廠,皮具廠等等,大量採用日本的縫紉機,最好的同步縫紉機(車縫厚厚料的縫紉機)是日本三菱的,平車(縫薄料)最好的是日本兄弟、祖奇,最好的高車(一種做皮具必不可少的特種縫紉機)是日本精工8B,就是因為無與倫比的可靠性,耐久性!德國最好的縫紉機品牌,杜克普和百福早就被上海上工申貝收購了,縫紉機用的針,目前最好的是日本風琴品牌,論根賣,其次是德國格羅茨,論盒賣

日本的汽車技術同樣是世界頂尖的!十五年前,三菱evo的2.0T發動機馬力就到了400匹了!隨便一改裝就是一千多匹,歐洲有人改到3000匹!不知道虐殺了多少世界頂級超跑!即使現在目前,2.0T發動機馬力最大的是奔馳A45AMG,不過381匹而已

全世界範圍內,綜合考慮耐久性、可靠性、保值率、舒適性、燃油適應性、空間、維修便利性最好的越野車絕對是豐田陸地巡洋艦系列!沒有之一!開不壞的豐田,修不好的大眾,可不是亂講的,帕傑羅和途樂也是相當牛逼!

本田即使1.5T發動機出現機油乳化問題,也不能全盤否定它的實力!本田的2.0T發動機還是相當好的,還有本田飛度上面搭載的1.5自然吸氣發動機動力比大眾1.6還強,本田3.5V6,也是非常平順耐用

是三菱發動機成就了國產品牌汽車,因為全世界除了三菱,沒有別的汽車廠商願意賣發動機,發動機是汽車廠商的核心,


唐人街法拉盛


所謂的實力對比,無非是從軍事,經濟還有科技文化三個角度進行

軍事能力

日本和德國同屬二戰戰敗國,為了防止其軍國主義和法西斯主義分子死灰復燃,盟國在戰爭勝利後決定對二者實行制裁,最主要的就是禁止其擁有軍隊,所以日本和德國只有防衛性質的防衛隊,當然,由於某些眾所周知的原因,日本的自衛隊實力絕對不輸給普通國家的軍隊,不但陸海空軍完善,而且其裝備的先進性,訓練的現實性遠超過德軍,這一點,日本勝出。

經濟

日本的經濟雖然萎靡,但是從上個世紀超越德國後就一直領先,近十年來日本的GDP遠在德國之上,當然,這裡面也有日本稅賦較高的原因,不管如何,這一局日本勝出

至於科技文化,這就不好說了

對於亞洲人來講,歐洲國家總是讓人感覺歐洲浪漫,可是對於歐洲人來講相同的我們亞洲文明也很招引他們,雖然日本是個歷史很短的國家,可是模仿我國的東西活靈活現,乃至更精緻。所以二者誰的文化更發達,就看大家自己的想法了

以上就是小編的看法,如有出入還請斧正


分享到:


相關文章: