鲁智深的水磨禅杖62斤,相当于现在的什么重量?这么重,实战中能好用么?

火讯


我想题主肯定觉得宋朝的六十二斤不如现在的六十二斤吧,可惜的是宋朝的六十二斤比现在的六十二斤还要重。

宋朝时候一斤等于十六两,而现在一斤等于十两,少说一点,宋朝的一斤也相当于现在的一斤半吧,也就是说鲁智深的武器差不多一百斤。

一百斤有多重,现在的成年人扛起来没啥问题,我就可以扛起来,也可以走一小段路,不过累的要命,要说拿个一百斤的棍子耍,我没这个能耐,我也没见过谁有这个能耐,不过这种能耐的人肯定是有的。

古人的力气不是我们所能想象的,很多人总是以现在的人来衡量古人,这确实有点搞笑,现在的人天天出门不是坐车就是开车的,古人可没这种交通工具,他们就是靠一双脚走的,而且古人练武是夏练三伏冬练三九,和现在的人更不一样了。

不说古代吧,就说我小时候,晒谷场里的石碾子,估摸着怎么说也有个二三百斤吧,一样有人抱得起来,农村人,不像现在的举重运动员经过什么专业系统的训练。

要说实战中好用不,那肯定好用啊,只要抡起来,百十斤重的大铁棒子,碰着就算不死也残了,即使小说里有夸大的成分,那么减半,五十斤的铁棒子,那也不得了。

不要拿现在的人去衡量古代的人,就像古代的人不相信现在的人手枪一样,这种暗器一响,命就没了,都是一个道理。


踏歌走马


六十二斤听起来似乎并没有多重,相当于大半袋水泥,十几块砖头,差不多两大桶矿泉水,一个八九岁小孩的重量,现在一般人拿起来都不会很吃力。

鲁智深

像我这种常年干体力活,但是力气不算太大的人来说,一只手提起一百斤左右的水泥还是可以的。我一个哥哥,精瘦精瘦的,工地上搭架子用的六米长的钢管,五十斤重,他拿着一头可以凭空立起来。我见过最厉害的师傅,一米八多的个头,体重一百八十多斤,身体几位壮硕,两只胳膊夹起四袋水泥(每袋水泥标准一百斤)健步如飞。

所以说,力气大的人大有人在,只是我们的视野太窄,平常见不到罢了。

《水浒传》中多次描写鲁智深身材高大,身高八尺,砂锅大的拳头,极为胖大,胖大和尚等。我们大概能够想象的到,鲁智深应该是身高一米八五左右,体重两百五十斤上下的身材。而且,鲁智深曾经在大相国寺中倒拔垂杨柳,可谓是力大无穷。这样的身材,这样的力气,使用六十二斤的水墨禅杖完全就像我们拿筷子吃饭那么简单。

鲁智深倒拔垂杨柳

那条六十二斤的水磨禅杖自从打造出来,就片刻不离的陪着鲁智深。从五台山到大相国寺,从二龙山到水泊梁山,再到后来的抗辽,征四寇,直到最后坐化于杭州六和塔,这条禅杖为他冲锋陷阵,屡立战功。

可以说,水磨禅杖已经不单单是好用的兵器那么简单,它早已经和鲁智深融为一体,成为鲁智深不可分割的一部分。

平生不修善果,只爱杀人放火。忽地顿开金枷,这里扯断玉锁。咦!钱塘江上潮信来,今日方知我是我。


酒瓶里的烟头


八十年代初刚参加工作,单位食堂用的是十六两称,但是一斤馒头是4个(饭店一斤5个)。为此特意回校问过老师,就是半斤八两2个馒头也不对啊,老师说十六两也就相当现在市斤的八两,按这样算62*0.8=49.6斤,如舞动五十斤一米八的铁杖,也是非凡的力量,不过能舞的大力士也是不少的。


紫气东升大叔


现在1斤是500克,而宋朝一斤是600多克,就算是600吧,62*600=37200,差不多四十公斤,不到一袋水泥的重量。

这么重的兵器,拿起来自然不成问题。但如果在战场上,长时间挥舞这么重的兵器,肯定是很难的,普通人抡两下估计就累趴下了。

但鲁智深本人力气很大,当初他要打水磨禅杖时,开口就要打一条100斤的,证明他是有信心使用这么重的兵器。不过铁匠是有经验的,如果真是100斤,估计禅杖会非常粗,不太好拿,这个62斤的应该正好,既有足够的分量,又足够灵活。

鲁智深曾经有倒拔垂杨柳的惊天举动,他的力气不是一般人能想象的。所以,对于鲁智深而言,这应该是一件非常趁手的兵器,但换了别人,就别想拿着它上阵了。


历史都付笑谈中


在《水浒传》中说花和尚鲁智深的兵器是水磨禅杖,重量是62斤,这当然是宋元时的重量。据说折合到现代是40斤多一点。这么重的兵器,是不是适合实战呢?

我的答案是根本不适合实战。据了解,在战场实战的冷兵器一般不超过10斤,大部分兵器的重量是在3、4斤以内。因为我们大家都知道,战斗一旦发生,大部分人不能预测结束的时间,据说古代的战斗时间一般都很长,大部分得需要几个小时。不管力气多大,如果长时间的挥舞兵器,都是非常艰难的,对体力的消耗是非常大的,甚至说是非常残酷的。可以设想兵器太重,超过10斤,持续剧烈挥舞几个小时,是一种什么样的体验。另外如果是骑兵,兵器超过10斤的话,加上至少六七十斤的铠甲等装备,以及士兵的体重,战马恐怕得有将近200斤的负载,如果进行长时间地行军和战斗,战马是承受不了的。还有如果挥舞太重的兵器,由于巨大的惯性,人很容易从战马上栽下来。明朝末年的萨尔浒大战,明军将领刘挺为了装逼,挥舞据说是80斤的大刀,就从战马上一头栽了下来,死于乱军之中,致使萨尔浒之战明军全军覆没。

其实文学作品中鲁智深的水磨禅杖、关公的青龙偃月刀、岳云和李元霸的大锤动辄几十斤、几百斤,都是一种夸大,是为了渲染一种英雄气概,是不能当真的。

那么在古代是不是真正存在几十斤甚至上百斤的兵器呢?答案是有,但是不用于作战,而是用于表演和练功之用。其实传统武术,演、练、打是分开的。打,当然就是作战。演就是演练,是指为了表现自己的武艺高强而进行的表演,一般包括技术动作、技能、力量、套路表演,目的是震慑、炫耀或是广告宣传。我们现在还能看到一些是艺人的表演。练是练功,平常用重兵器练习力量和灵活性,战时用轻兵器作战。听老人们说我们村以前就有一个人有一把150斤的重的大刀,是练功用的。


马吉军2


回答鲁智深的禅杖现在有多重前,我们先要搞清一件事,古代斤两和现代斤两的异同。

宋代一斤放到现在大概在567到650克之间,显然比现代的一斤要重。

古代一斤是十六两,有些朋友就想当然的算,一两是50克,所以古代一斤是800克,这是默认古代一两和现代一两相同了,这样显然不对,每个朝代的斤两都有出入,说之前你至少去了解一下。

我了解的可能也不准,毕竟我不是历史学家。

好了,暂且按上面说的来,为了方便,假定宋代一斤是600克,那鲁智深的禅杖放到现代质量就是62*1.2,合计74.4斤。

这么沉的兵器实用吗,对多数人来说答案应该是否定的。


不过能拿起能拿起74.4斤的金属禅杖的还是大有人在的,健身达人,运动员,当兵的,或者经常出力的人应该都不成问题,像杰森·斯坦森,可以做人体旗帜的动作,但是武动起来,并且长时间的使用不大现实,小吨位的宅男不必说了,八成拿都拿不起来。

六十斤的面粉宅男多半能提起来,但是金属物体,不要说六十斤,五十斤都很难拿得起,金属的密度大,质量很集中,同样的质量,拿起来感觉要比面粉,棉花或者衣物重得多,五十斤都难拿起,更别说七十多斤的禅杖了。

可鲁智深毕竟是小说里的人物,用个重兵器没什么稀奇


水浒传是小说,允许有浪漫主义色彩,都按现实来写还有什么看头,公孙胜都会法术了,念个口诀能召出天兵天将,呼风唤雨,一口气能把人吹倒。

那把鲁智深描写的力气大些又有何不可。

按照小说的设定,鲁智深倒拔垂杨柳时将柳树抱住,然后只是轻轻地一带柳树连根拔起,相当的轻松,完全没有累到脸红脖子粗,此等神力绝对称得上力拔山兮气盖世。

放到现实中,这样的树来两辆小轿车也拉不动,所以说鲁智深和起重机比都不遑多让,这么一看耍弄74.4斤的禅杖完全不叫事,人家用那兵器估计和普通人舞竹竿一样轻松。

水浒传里天生神力的还有武松


武松在民间是人气最高的好汉之一,他的英雄事迹多少年来为人们津津乐道。

景阳冈打虎,醉打蒋门神。

无论是那件事,都凸显了武松的神勇无敌。

一头凶狠狂暴的老虎,武松能牢牢的压住,想想都觉得匪夷所思,我们寻常人不要说制服老虎,制住一个和你体重相近的人恐怕都没那么容易。

武松去打蒋门神之前施恩是有所顾虑的,毕竟武松小病初愈,再者蒋门神确实有些手段,施恩对于武松能否取胜心里没底。

武松却不以为然,为了给施恩吃定心丸,他特意挑了天王堂前三五百斤的石墩来耍弄,几个汉子才能抬动的石墩在武松手里像个枕头,被随意的抛起又接住。

这要放到现实里几乎不可能,即便是那些大力士,抱几百斤的石头恐怕要脸红脖子粗,哪有余力轻拿轻放,还单手往天上抛。

不过考虑到这是小说,也就释怀了,想象的世界里有无限可能。

鲁智深倒拔垂杨柳和武松打虎都是虚构的,我们看小说看电视剧都是图个乐,不必过分纠结,牛皮吹得一般还是牛皮,吹得好了,吹出花样便成了名著。


西堤君


鲁智深的禅杖,那是相当好用的。

实际上这个问题类比一下就清楚了,比如说奥尼尔大家都知道,拿普通人的思维去衡量他,你这么胖,跑的动吗。但是人家在篮球场上所向披靡,堪称最伟大中锋,丝毫不会因为胖就影响什么。鲁智深的禅杖六十二斤,对普通人来说确实蛮重的,比如一桶大桶桶装水大概四十斤,有的人换起来可能会感觉费力。有时候女朋友撒娇,男生来一个公主抱,一般来说一百斤左右,瘦弱一点的男生可能坚持不了几分钟。想想六七十斤的禅杖在手里挥洒自如,怎样才能办到呢。但这些对鲁智深来说,都不是事。

首先看一下古代一斤有多重,今天一斤是500克,古代一斤则是固定不变的,有时候是两三百克,有时候五六百克。根据相关史料来看,北宋一斤640克左右,明清大概600克,而根据作者施耐庵年代和水浒设置的朝代,一斤600克总归少不了,比今天大概重了百分之二十多,算起来七八十斤吧。

当然了,禅杖好使不好使,不仅看重量,还要看长短粗细,拿起来趁不趁手,这就要估算一下禅杖粗细了。由于禅杖形状不规则,为了简单计算,就把它变换成一根一米五长短的圆棒,重量七八十斤就按照三十七千克来结算。铁的密度算7.8克/立方厘米,那这个圆棒体积就是4743立方厘米,长度150厘米,那么这个圆棒直径大概就是不到7厘米的样子,跟一个常规易拉罐直径差不多。这样的大小,对一个大手大脚的魁梧之人来说,刚好握着顺手。

更何况还有一点,这根禅杖不是鲁智深家传的,也不是别人送他的,而是他自己搞得私人订制。鲁智深专门找铁匠打了一条禅杖,如果不趁手,依着鲁智深暴脾气,他能干嘛。一开始鲁智深还想要一百斤呢。

既然手握不成问题,那就是看力气了,对鲁智深来说,显然力气也不也是问题。水浒里面有两个力气闻名的好汉,一个是武松,另一个就是鲁智深。鲁智深在相国寺的时候,有一窝撮鸟在柳树上叫,搞得他好不烦躁,遇到这种事,一般人会拿着杆子把鸟窝捅下来,力气大的会摇晃柳树,但是鲁智深不一样他的脑回路绝对风骚,他第一个想到的就是把柳树拔起来,他不仅这么想了,还真的做到了。据有关人士推测,倒拔垂杨柳相当于一台小型起重机的力量,也就是说,今天来一个鲁智深大小的机器人跟他比力气,鲁智深也不会输。可以对比一下跟他差不多的武松,武松曾经单手甩起四五百斤的巨石,今天有几个人可以单手甩起四十斤的一桶水?可以这么说,鲁智深的力气起码相当于十几个普通人力气。看起来七八十斤的禅杖在鲁智深手里就跟普通人挥舞个四五斤的木棒差不多。

鲁智深开局就三拳打死镇关西,有了禅杖以后,更是如虎添翼,大闹野猪林救护林冲,跟双鞭呼延灼打个不相上下,与方腊手下大元帅邓元觉斗个旗鼓相当,最后方腊也是鲁智深一禅杖干翻,梁山好汉招安以后的功果,也因鲁智深这一禅杖圆满结束。

可以说,自打鲁智深有了禅杖以后,几乎就没离身,鲁智深后半生成就,这禅杖功不可没啊。


一览众河小


自己看吧,这里就是十斤肉的重量,按照郑屠当时的心态只会给得够够的,只多不少。肉眼掂量一下那包肉有多重。鲁智深只不过拿着六坨肉的重量杀敌!



1寸法师


宋代一斤约等于现在的640克,一两=1斤/16=40克,所以有半斤八两之说。

这么算下来,鲁智深的水磨禅杖64斤约等于现在的40千克左右,相当于一个小孩子的重量,而且重点的哑铃也有30千克的。

对于现代成年男子来说,举起一个40千克的小孩子其实也不难,更不用说鲁智深这种大力士了。

按照小说中的描写:来人是个军官模样,生得面圆耳大,鼻直口方,腮边一部络腮胡须,身长八尺,腰阔十围。说明他是一个膀大腰圆,身高一米八到一米九的一个彪形大汉。

这样换算一下现在的重量级举重选手,他怎么算也应该是108公斤以上级别的……世界纪录目前是200来公斤。鲁智深可以倒拔杨柳,150公斤肯定是能举起来的,所以他要挥舞40公斤的武器可以说是轻而易举。

那么这个武器战斗力如何呢?这种铁棒主要攻击方式是击打,击打要造成伤害主要靠它瞬间的势能,也就是和速度与重量正相关,速度越快,杀伤力越大(可参考子弹),重量越重,杀伤力也越大(参考铁锤和塑料锤的攻击力),如果这个杖在普通人手里,杀伤力不会太大,因为挥舞速度太慢,但是在鲁智深手里就不一样了,他力气大,可以快速挥舞,杀伤力就非常大了,可以参考新闻,一个小孩从五楼落下,可以砸断救助人的手臂。也就是说,普通人如果中了鲁智深一杖,轻则断手断脚,重则丧命。



夜半胡说


个人认为很正常!

时代不同了,人也不一样了。过去冷兵器时代,那些英雄豪强平时都是非常努力训练的,身强力壮的人当然会多一些,个别人如项羽鲁智深等力量武艺特别强也是特别正常的事情。

举个现实生活中例子。我们村过去(上世纪四五十年代)有一个粮贩,有一次河里发大水,小石桥冲坏了。要是我们现在的人,肯定得返回来,可他不同,人家先扛过两三袋(过去口袋大致装一百斤粮食),然后剩余两袋带着独轮车一起淌水搬过去了。这在一般人显然是根本不可能的事情,然而人家就能够做到。这个事情在我们这一片很出名,几乎家喻户晓,呵呵。现在,他的儿子还健在,孙子大的已经六七十岁。这些后代当然也都人高马大,正当年的时候搬个二百斤的麻袋应当都不成问题,但与他当年相比,当然不可同日而语。

生活环境变了,生活技能变了,人的各方面当然也会变化。就说这个人的重孙子,有的很壮力气仍然大一些,但有的,仍然人高马大,但力气也就一般,甚至不如常人。可如果,我说是如果 ,如果他们从小训练,也从事和他老爷爷(当然不可能了,呵呵)一样的职业,说不定也会与他老爷爷一样力大无比!


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