明朝灭亡是必然,满清入关是偶然,如果吴三桂不放满清入关,中国将何去何从?

美味的叫花鸡


明朝灭亡是必然,满清入关也是必然,但清军一统天下有点偶然,就人家自己看来,都没想到可以一统中国。最初多尔衮只是想逐鹿中原,然万万没想到顺军这么菜,而南明也是如此的不争气 。



其实如果吴三桂不开关,满清也是可以进来的,入关不是一定要走山海关(这只是最近的道路),从1628年到1640年,清朝最少5次从古北口等长城防线突入明朝腹地。1644年4月,就在李自成进北京之际,已经养精蓄锐了一年的多尔衮决定再次入关抢一波东西,因为听闻李自成已经拿下了山西和北直隶,再加上对大顺实力的不了解,所以多尔衮放弃原定计划借道蒙古从山西入关,而是在宁远驻足观望,以待时机。


而历史的天平在不断的偏向多尔衮,吴三桂的求救,给了多尔衮从山海关入关的机会,历经了父兄三代,多尔衮终于拿下了这个阻挠了大清二十几年的障碍。进北京了之后,清军迅速荡平顺军,控制了黄河以北。此时满洲上下皆认为应该见好就收,而多尔衮在洪承畴等人的建议下决定在赌一把--南下灭明。

其实当时清军一共只有20几万人,而且又分驻各地,兵力很难集中,所以对于和南明开战,清军并没有十足的把握,就在犹豫的时候,南明的使臣来了,不但表示北方给你们了,还要来送钱。这么软弱的政府,不打一波都对不起祖宗。接着多铎领命南下,倾之攻陷归德、颍州、太和、泗州等地。随后兵破扬州,因为扬州抵抗激烈,所以多铎大怒,下令屠杀扬州十日。扬州兵败,江北四镇也早已投降,清军人数剧增,火速直扑南京,弘光政权亡。



因为这仗打的太轻松了,故而助长了清军的时期,而新加入20多万军队又壮大了清军的实力。从这之后,清廷坚定了一统中国的决心。但是你说清军此时能绝对一统是没道理的,历史给了南明好几次反杀的机会,却被南明的辣鸡朝廷一一浪费,最终孙可望降清,南明丧失了与清军对抗的实力,开始不断的败退。磨盘山之战后,南明军力尽失,大清一统再不可逆。


如果吴三桂不开关,那他最后会被李自成吃掉,然后清军会试探的进攻,然后发现这些军队比想象中的弱的多,然后继续骚扰北方。

事实上吴三桂一定会开关,因为这就是吴三桂,一个大军阀,眼里只有自己利益的大军阀。


火器工坊


明朝的兵败那是必然的,因为这个政权已腐败透顶,到了气数,吴三桂的降清,那是必然的,因为已有许多明朝重臣投降了清朝,并得到了很好的待遇,大清帝国统战做得好,说是怒发冲冠为红颜,吴三桂引清军入关,只不过是一个托辞。

而李自成的兵败似呼有点儿意外,其实仔细一琢磨,他一点儿也不意外,这李自成的农民军,他就是一个大股份制,而大部分这里也有许多小股东,与明朝争夺天下的时候,那是为了一个共同的目标,还能协调一致,一旦夺取了全国的政权,利益的争夺会使他们再次分裂,如果出现了危机,他们会各奔东西。

那么明朝抵御了清朝多年,使清朝在入关的问题上很是艰难,因为明朝军队,经过多年的会战已摸透了清朝军队的脾气,知己知彼能很好的抑制清军的入关。

李自成的军队经过多年的战争,在军事上已经成熟,与明朝军队作战,可以说是摧枯拉朽,在极短的时间内打败了明朝。

成熟的农民军,为什么在清朝军队的面前却不堪一击呢?

其实这也是一个偶然现象,也可以说是一个必然现象,如果我们按军事实力来讲,清朝的军队打不过明朝,而明朝军队却败给了李自成,按理说,李自成的农民军可排第在第一,完全有能力打败清朝军队。

我说的是偶然现象,一点也不足为奇,在李自成与吴三桂的军大决战中,那清朝军队,多了个心眼儿,一方面坐山观虎斗,一方面了解农民军的战术,等李自成的农民军精疲力尽的时候,出其不意的在侧面冲击了农民军。

这就叫螳螂捕蝉,黄雀在后。

清朝军队的出现,让农民军非常的感到意外,对清朝军队不了解,而清朝军队又使出了看家的本领,在这次战役中重创了农民军,致使农民军一次败北,接连败北,农民军的失败成了必然的结果。

如果像题主所说,如果吴三桂不放清军入关,那中国将是一个怎样的结果呢?那清朝军队很有可能趁李自成立足未稳,绕道山海关,与李自成展开一场激战,但吴三桂的军队却不容忽视,恐怕成了李自成和清朝,他们之间的争夺对象,因为这吴三桂很有可能在背后袭击任何一方,都会使他受到重创。

此时明朝的残余势力,李自成的农民军,清朝势力,再加上吴三桂的势力,这四方恐怕就要在中国展开一场旷日已久的争夺战。

最后鹿死谁手很难评说。

但不管怎么说,善于统战工作,打政治战争的清朝势力,将占据上风。

历史没有假设,一切依然照旧,满清势力灭掉李自成的农民军,又灭掉明朝的残余势力,最后同样灭掉了以吴三桂为首的三藩势力统一全国。


赵志军001



谁说清朝入关是偶然?


事实上清朝定鼎天下是必然结果,即使吴三桂不放清军从山海关入关,清军也照样从喜峰口入关。


在谈论明朝灭亡问题上,一定要明白一件事:明朝中后期最强大的武装力量在谁的手里。


如果我说在明末,明朝最精锐的力量是边军,想必不会有人反对我。


那么,明朝边军战斗力靠什么维持呢?


萨尔浒之战时明朝殉国将军里最有名的是杜松,他当时带兵号称天下第一,然而杜松部战斗力核心却是少数民族战士。


榆林武卒素稱雄於諸鎮衝鋒破敵大抵皆恃夷丁……夷丁利於野戰


那么,杜松部队情况是个别现象吗?


活跃在嘉靖后期、隆庆一朝、万历前期,久任边疆巡抚总督,做过陕西、延、宁、甘肃总督,山西、宣、大总督的王崇古就曾经直言不讳的指出“各邊納真夷人之降,以充家丁衝戰之用。行之巳久。”



在萨尔浒之战前,明朝人自己议论所谓名将时也忍不住吐槽“今之号称名将者……不过恃其弓马技艺,蓄养降夷为家丁,勇敢直前耳。”


而萨尔浒一战后,有大臣向万历皇帝上书,认为边军现状应该改革,边军应该更重视火器,之所以边军应该更重视火器原因是边军将领“专以双粮厚赏,招养夷丁,驱我华人,为虏奴仆,辱我族类,馁我士气”


事实上就连大名鼎鼎的“关宁铁骑”,其中多一半也是蒙古降人,崇祯九年《合兵理严驭将疏》:“关宁铁骑素为敌惮,祖大寿新任提督命成师而出……而所部夷汉丁副将守备如桑昂、那木气七庆及恰台吉等又皆夷种,以夷攻夷无坚不摧。”


等到了吴三桂时代,关宁军战斗力几乎完全依靠吴三桂手里的“夷骑”,《明季北略》是这么说的“吴三桂,字长白,高邮人,辽东中后所籍,膂力绝伦……夷丁突骑数千,尤为雄悍。敌望之辄遁。”



简单来说,明朝末年,明军战斗力最强的是边军,而边军战斗力则直接来源于少数民族战士多寡,那么按照这个逻辑推导,清朝八旗那十几万几乎全部由“夷人”组成的军队,自然是当时东亚第一的军队,坐拥战斗力第一的军队的政权获得天下难道不是再正常不过了吗?


事实上后来清军在江南的遭遇也证明了“真夷”战斗力,当时清朝任命的嘉定县令带着几个冒充真满洲的苏州衙役就几乎控制了全城,如果不是剃发令,清朝在嘉定的统治也就稳定下来了。


而李自成军队在一边石大战后,虽然也不乏重整旗鼓的时候,但是碰上豪格与吴三桂带领的军队也是屡战屡败,这也充分说明李自成大顺军战斗力。


兰台


吴三桂冲冠一怒不是为红颜,还是害怕李自成的出尔反尔,所以满清入关绝非偶然,而是必然。

李自成起义打出来的旗号是“不纳粮”,也就意味着李自成大军的军饷靠的就是搜刮明朝官员,这一点使得吴三桂对李自成缺乏足够的相信。所以李自成会选择多尔衮,因为当时多尔衮的承诺更加诱人,同时也更加的实际。


假如吴三桂投靠了李自成,那么建立的王朝也不能跳出明朝的框架之内,并且还要面对世族的强烈反扑,改革难度不是一般的大,大到大顺政权可能只有选择妥协。

大顺王朝会不会又是一个清朝?可能性很大

明朝之后的清朝,为什么处处能看到明朝的影子?就是因为明朝制度是封建主义的巅峰,也就是说清朝不得不采用明朝的遗留制度,为了使得其更加适合清朝,进行了不少的改良和改进,但是本质没有改变。

从科举制度照搬明朝这一条就可以看出来,明朝的各项制度都是为了中央集权而服务的。但是明朝避免不了土地兼并,清朝建立也只是短暂的打破了土地的兼并,也就是说土地兼并的根本问题依旧没有解决。

所以无论明朝灭亡以后谁登基开国,都无法避免走明朝的老路,当时由于海禁和传统观念的限制,使得当时难以形成以商品经济为主的社会结构,而以土地为主又不能避免其兼并问题,只能导致资源分配越来越不合理。当这个杠杆达到极限之后,就将面临崩溃。


小司马迁论史


没有满清入关也有满遗入关,没有吴三桂,也有吴四桂。

一切都是历史的必然,偶然改变不了大的历史潮流,就好像没有希特勒发动二战也有东特勒来做。

这世上没有不灭的王朝,也没有不倒的政权,更没有可以一直站在巅峰的民族,只要是存在于历史中的事物,就有它灭亡的那一天。

死法可能不同,但明朝终将是难逃一死。

而满清入关也绝非偶然,而是历史根据各种可知和不可知的推动力所得出的最优选择。

那些鼓吹历史偶然性来否定现实历史的必然性的人,无非就是群历史虚无主义者,他们想干什么,群众也是心知肚明的。


真人计划


秦~隋~元

汉~唐~明

三国~五代十国

两晋南北朝~宋辽金西夏

发现历史规律没有?如果没有清兵入关,中国历史最可能的走向,是重复汉末,唐末的轨迹,先经过一个军阀混战的割据时期,然后武将篡位建新朝,统一南北,不久统治集团腐化,外族入侵,皇族藩王南渡,建立偏安一隅的小朝廷,形成南北对峙,最后再来一个强大而短命的王朝实现大一统。根据明末的形式,这个占据北方的外族很可能是准噶尔,而最后扫平天下的,大概率是沙俄。中国将迎来双头鹰的东方拜占庭帝国,罗曼诺夫王朝。不过考虑到大英帝国十九世纪如日中天,不可能对沙俄的扩张置之不理,应该会联合法国率先抢占东南沿海膏腴之地,把老毛子堵在东亚内陆,阻止战斗民族取得太平洋上的不冻港。


俄联邦海军元帅


我觉得回答这个问题之前,可以先尝试回答另外一个问题:历史到底可不可以假设?认为可以和认为不可以的人,对问题的回答,不仅会大不相同,甚至会截然相反。

我们知道,唯物史观是不支持对历史进行假设的。既然明朝灭亡是必然的,那凭什么说,满清入关就是偶然?它们都是真实发生的历史。不管看上去有多大的偶然性甚至多么“荒谬”,只要它发生了,那就是必然的事实。而且这个必然性,也会在我们对历史的重新假设中起作用,使我们对历史的沙盘推演也变得难以捉摸、无法定论,因为一切皆有可能。

而且说吴三桂放满清入关,也是基于明朝统治为正统逻辑的一种评判。事实上,即使吴三桂不放满清入关,满清就会因为他的态度甚至包括他可能的抵抗行动就放弃入关吗?他也许真的有能力左右当时的局势,既然可以将满清左右入关,也应该能把他们左右出去,然而,事实是并没有。吴三桂除了在衡州自封周王,什么“总统天下水陆大元帅”、“兴明讨虏大将军”顶了一头的大帽子,还发布檄文,也没能让清兵在入关以后向后挪动半步,而且还很不客气地将他定义为“三藩之乱”。吴三桂在他的大周登基当年就死了,他死后仅仅三年,就被满清给平掉了。看来,历史的开关,显然并没有像我们假设的那样掌握在吴三桂手里。

满清相对于中原汉族,是比较落后的文明,入关后干掉一个相对先进的文明,似乎是开了历史的倒车,让明朝遗老们难以接受。但后来我们也看到,满汉文化的融合程度还是相当高的,虽然没有像北魏拓跋珪那样解散部落、穿汉服、姓汉姓,但他们还是在很大程度上继承了明朝的制度,并做了很多改革,包括后来设立内阁军机处,客观上避免了明朝宦官专权的再现。而且通过科举,大量起用汉人参与朝政,促进了民族融合,缓解了民族矛盾。特别是促进了社会生产的继续发展,“康乾盛世”也为后人津津乐道。不仅满清没把自己当外人,汉族和满族事实上都慢慢成为后来所称的中华民族大家庭的成员,成为命运共同体,中国将何去何从?不仅是在问汉族人,也是在问当时的满族统治者。

从疆域范围讲,满清统治下的疆域范围是超过明朝的,直到晚清灭亡,割地赔款国力衰弱,疆域面积仍然比明朝大。所以,很难说,如果满清不入关,后来的统治者就一定能比他们好到哪里去。


用户58779338767


其实就算满清进不了山海关,一样可以绕道蒙古打进中原内地。只是当时满洲和蒙古的结盟不是很牢固,游牧民族嘛,外交常常是时战时和,过河拆桥的行为也常常有。当时皇太极曾考虑过绕道蒙古进攻中原内地,满洲为了防范后顾之忧,非常重视蒙古各部的结盟,动向。绕道蒙古其实也不容易。山海关也只是挡挡北方民族而已,17世纪欧洲的火炮就足够重创城墙。努尔哈赤宁远战死后,满洲重视铸炮技术,一定程度上提升了战斗力


一千个星期


如果吴三桂不放清兵,一样挡不住满清入主中原,因为吴三桂军团跟本支撑不了多久,离开根据地,粮食不出三个月就会断供。投靠李自成吧,用不了半年时间关宁铁骑就会被分散,因为李自成不可能容忍一支强大的军队游离在自己身边。降兵自古都会被化整为零。归附南明?朱家子孙几人称帝,互相攻伐,谁才是正统接班人?就算吴三桂过江,南明也会内乱把关宁铁骑瞎折腾完。好在吴三桂跟本不认可南明的几个皇帝,他知道朱三太子还在,吴三桂在朱三太子身上烙下印记,交给人抚养,后来一直没找寻到人,发动叛乱的时候,也诏告天下叫朱三太子出来反清复明,结果是不见其人。综合种种可能,吴三桂不与清兵联手,照样是大清一统天下,要改写历史必须是崇祯和吴三桂两个人,如果崇祯南渡,吴三桂肯定不会降,随崇祯撤过长江,保住半壁江山绝对不难,南渡后中国会形成四大军团,满清,大顺,大西,南明。这四股力量一角逐,都会保守实力,不会鹤蚌相争,谁也不会傻到拼光血本,让第三方吃掉自己。几年后随着多尔滚,多铎等名将一死,大清也就不可能有抗衡吴三桂的良将了。吴三桂能不能灭张献忠李自成这不好说,但是崇祯是不会让吴三桂功高齐天的,综合各方面可能,吴三桂放不放清兵改变不了历史的发展,唯一的是崇祯南撤,中国极有可能分裂成四国,至少在他们那一代人谁也灭不了谁


wy流水浮舟


大明帝国不是皇帝直接参加国家日常治理的中央集权制的国家,而是实行了内阁负责制,由国家管理团全权负责国家的日常管理工作,皇帝每天只需要委托掌印太监在内阁呈报的公文上加盖大印。 由于大明帝国 复制了宋朝的政治制度,皇帝只是个牌位,真正掌握国家最高权利和具体国家运作的是经由科举制度层层选拔而出的儒家弟子组成的国家的知识精英,他们自恃拥有儒家思想的解释权,经常对皇帝实施道德绑架,结党营私,派系争斗,目的当然是谋取私利。 大明帝国的皇帝,为了避免精英团队谋朝篡位,自己被罢黜,于是就因此发展特务组织,东厂,西厂,锦衣卫,他们互相制约,内耗不断,严重妨碍国家的有效治理。

大明帝国不适当的对外开放,使得手工业,商业得到了大发展,农业生产被严重轻视,生产力被严重削弱,由于大明帝国没有建立起真正意义上的现代货币制度,海关制度,税收制度,贸易平衡制度,导致了全世界的白银作为货币几乎全部被运到了中国,买走了大量的中国的社会财富,导致了通货膨胀,而长期的对外贸易活动,政府不收海关税,国内的商人也不纳税,农民则税负沉重,国力逐渐衰落,国家的凝聚力逐渐降低,导致了两次国内局部战争,一次对外战争,耗尽了大明帝国最后的财政储备,在这以后,大明帝国已经没有能力应付内忧外患。


崇祯皇帝从小就接受了僵化的,教条的,传统的儒家思想教育,有严重的政治洁癖,并不具备成为皇帝应有的素质,如果不是由于他的皇兄明熹宗朱由校英年早逝,荣登大宝的也不可能轮到他这个当弟弟的。 由于严重的准备不足,缺乏起码的历练,因此,他就很容易被周围的近臣所影响,所左右,而且不顾皇兄的生前遗嘱,在继位之后,就听信东林党人的蛊惑,处理了先皇最为倚重的,用来制衡由知识精英组成的国家管理团队的魏忠贤所领导的阉党势力,使得东林党人顺利进去国家的管理层,还使得他们可以为所欲为,搞党争,搞内斗,以权谋私,而不会受到任何的约束,由于不向富人,官员征税,而只向广大的农民征税,不但政府财政濒临枯竭,国家机器几乎处于停摆的状态,还引发了前所未有的农民起义浪潮。 崇祯皇帝无视大明帝国内忧外患的残酷现实,分不清主次,怀疑一切,打击一切,导致众叛亲离,离心离德。 国家军队几乎有九个月得不到军费,而崇祯皇帝向朝廷重臣借钱,他们几乎一毛不拔,最后,前线连连失利,李自成领导的农民起义军从陕西起兵,沿途的政府军几乎都投降了李自成。 由于崇祯皇帝被管理团队实施了道德绑架,既不招安李自成,也不迁都,北京城破,崇祯皇帝就自杀了,大明帝国就灭亡了。


大明帝国灭亡以后,国家分裂,出现了多个割据政权,大西,大顺,南明,大清政权,其中,大清国是最强大的政权。 大清国于是就打着为崇祯皇帝复仇的旗号,团结了广大的汉族人民,知人善任,任人唯贤,制度先进,管理高效,措施得利,结束了国家分裂割据的局面,消除了战火,避免了生灵涂炭,重新统一了国家,并建立了皇帝亲自参与国家治理的中央集权制的前所未有的强大国家------大清帝国。


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