如果吴三桂不带路,清军还能入关吗?




至于袁崇焕的罪名,我个人认为袁崇焕是被冤枉的,皇太极 多尔衮等肯定招降过袁崇焕,如果袁崇焕通敌卖国,何必回师救驾,何不早早开关献城,市米资盗更可笑了,袁崇焕作为军区司令员,还没傻到那种程度吧,因为崇祯看破了袁崇焕五年平辽,擅自处死毛文龙等事件,当初是欺骗他戏耍他,欺骗帝王,而且是欺骗了小肚鸡肠,心胸狭隘的崇祯帝,即使袁崇焕打败满清,他也早晚必死,所以我认为崇祯是忍无可忍编织罪名,故意处死袁崇焕。



袁崇焕对后金绕道蒙古进攻北京的举动,其实早有所料。为此,袁崇焕曾正式向崇祯上疏,说:“臣在宁远,敌必不得越关而西;蓟门单弱,宜宿重兵。惟蓟门陵京肩背,而兵力不加。万一夷(指蒙古)为向导,通奴(指后金)入犯,祸有不可知者。”因为宁锦防线坚固,皇太极打不破,就会以蒙古为向导,突破长城,来威胁北京。

皇太极的内应,应该也早就奏报过,关内烽烟四起,闯王李自成,屠夫张献忠等,已经让大明官军东征西讨 疲惫不堪了,皇太极搞一次偷袭不仅能让崇祯搞掉袁崇焕,还能让大明分兵西部防线,从而减轻大明加兵东北防线。

任何的攻城略地灭国战,都没有舍近求远的,大秦帝国就是用了远交近攻的策略,一点一点蚕食了山东六国,满清想要灭了大明也只能从山海关打进来,所以如果当初没有处死袁崇焕,吴三桂也没有给满清带路的话,至少我认为山海关永远是满清难以逾越的雄关。


乞丐皇帝朱重八


我认为如果吴三桂不带路,清军是入不了关的,原因有以下三点:

1.吴三桂如果投降李自成就会有后盾。

说让吴三桂投降李自成,对吴三桂来说确实有点憋屈,毕竟小妾都被人霸占了。但是只要吴三桂投降李自成,吴三桂就摆脱了被腹背受敌的尴尬,可以专心抵御满清,满清也就不可能入得了关。

2.李自成已经占有半壁江山,只要李自成腾出手来,防御满清足矣。

前提还是吴三桂投降李自成,李自成已经占有半壁江山了,派出部分兵马抵御清军没什么问题,只要李自成稳住了,明朝基本上没啥可能翻盘的。这点对吴三桂还是残忍了点。

3.吴三桂拒不投降李自成,就算被两面夹击,山海关也不会落入满清手里。

如果吴三桂实在不想受被戴绿帽子之仇,也可以不投降李自成,但是不能着急报仇,必须要坚守山海关,李自成在没有稳定住局势之前不可能攻打吴三桂,而明军缓过劲来可以与吴三桂两面夹击李自成,可能最后来个关门打狗。



以上就是我对吴三桂如果不领满清入关,清军不可能打进山海关的分析。当然历史不可能重来,设想只能是设想,所以如果你对我的设想有不同意见,欢迎到留言区留言指正!

我是历史白话君,关注我,让我们一起回顾历史,不忘昨天!

历史白话君


如果吴三桂不带路,清军还能入关吗?

根据当时的形式来看,清军入关是迟早的事,只是当时的摄政王多尔衮对当时局面的形势,把握的果断,利用的及时,推进的迅速,提前了入关的时间。

吴三桂虽然还在山海关镇守,但他的地步也到两难程度,勤王路上,李自成已攻陷北京,如果实力足够支撑,即使大顺军进入了城内,崇祯也死了,作为明朝得力将领,为什么不反攻李自成,就因为大顺军已进入了北京城,而没必要摧挎李自成吗,崇祯帝在城内能被李自成逼死,吴三桂就不能再逼李自成出北京城,究其根源,吴三桂现在确实无对抗大顺军的实力,只好带着无奈心情又返回山海关。





所以从这点看出,吴三桂军事实力的状况,已对大顺起义军构不成威胁,那对长期搔扰和进犯明王朝周边地带,磨刀霍霍,来势凶猛的满清军队而言,更是构不成威胁性,只不过能凭借山海关之战略要点,能推迟满清入关的时间(前提是吴三桂不投靠满清)。


还是从勤王(崇祯)来看,即使反攻李自成无实力可取,吴三桂可以避重就轻,躲开大顺军京城重兵,绕道或穿插大顺军薄弱地带,追随南明政权,联合旧势,有望东三再起,和清军夹大顺于南北之间,摧挎大顺,而后对付清军。

然而,吴三桂连过道大顺追随南明的实力都没有,在进无实力支撑,退又无安全和供给保障之处的无奈下,才重返了血腥毒杀必争之战略要地山海。而山海关的重返,对于一个久经战场的“枭雄”来说,意味着什么,他本人清楚。他既不追随余明势力保明,也不联合李自成先抗外,再解决内部矛盾,而是偏偏返回山海关,汉奸行为已早有打算。

所以,综上分析,当时吴三桂的实力,已无法阻挡清军的入关,清军的入关也于吴三桂带路没有必然的结果,只是有人带路,前进的速度能加快,避免了走弯路罢了,吴三桂不带路,清军照常能入关。


gydvj马兰老兵


李自成入京之时,其实论实力大明、大清、大顺大体相当,当然相持下去,大明逐渐变强的可能性更大,毕竟大明地盘人口要大的多。

如果吴三桂比较早起兵入卫北京,李自成进城的可能性不大。闯军不一定打得过关宁军,最多互有胜负,然后退回陕西或转攻他方。

吴三桂带兵勤王时,多尔衮打山海关进京的可能性也不大,最多占了辽西走廊。一是意义不大,进关又不是第一次了,攻不破京城没有战略意义。二是如三国在京城大战,风险太大。

所以,如果吴三桂军队在京城未破之前到达京师,大明、大顺、大清初步形成相持的局面可能会出现。

到了李自成攻破京城、崇祯皇帝自杀、李自成登基之时,其实李自成的选择也很多。一是守住京城不动,静观后变,属于稳妥之策。吴三桂仍然留守山海关的可能性比较大,清军也进不了关。这样,南明仍然会建立。之后,就是各方怎么应对了。二是退出北京,回守山陕等地,属于保守之策,但大顺的实力大大增强了。毕竟收获了几千万两银子和大批文武大臣。三是撒出北京,转攻南京,平定南方。这样一个割江而治的南顺,实力超强。南方根据地统治好了,再来统一全国可期。当时的北方残破,实在不是好地方。四是攻山海关,这属于冒险之策。这样是逼迫吴三桂降清或吴与清合作攻李。李自成登基后飘了,对实力判断失误,对吴与清合击风险评估不足,于是一片石大败。

所以,只要李自成不攻山海关,吴三桂直接降清的可能性不大,也不会当带路党,毕竟他手上握一手好牌,机会很多,可以待价而沽。

当时,大家急什么呢?


花开时节当读史


能啊,只要等吴三桂他们饿死就好了。

关宁军虽然有地产,但离自给自足差的很远,非常依赖内地的补给。现在皇帝已经自挂东南枝了,补给怎么办?

李自成当了新皇帝,也不是不能向李自成投降,但问题是,李自成哪里来物资补给关宁军啊。李自成为什么要那么快的进北京城而不是步步为营?因为他不快点他的人也要饿死了,哪还有心思步步为营把占领的地方好好经营一下?他急需进北京城抢资源养活部下。

那他进北京城抢到了吗?抢到了,但主要是从达官贵人家抢到了金银财宝,最需要的粮食、武器、被服等物资,达官贵人家也不会存储多少,官仓更是早就见底了。

吴三桂对李自成的处境很了解,他爸吴襄对北京城的情况了如指掌。再加上家被李自成给破了,那就只剩下投降满洲人了。何况祖大寿家早就在那边,知道满洲人情况,投降了心里有底。

陈圆圆背了个大锅。


白完公会


山海关只是明代边防要塞之一罢了,大同、宣府等地都已经被李自成等人给搞烂了,形同虚设,就是不从山海关进,也可以从其他地方进。

游牧民族的机动能力不是盖的,就算在山海关受挫,他们也可以很快休整完毕,整军再战。

明室一盘散沙,李自成入了京就烧杀抢掠;南明东林党争权夺利,朝廷乌烟瘴气;张献忠更不用说了,他是杀人狂魔,动不动就屠城,他的部队就跟一群土匪差不多。

他们几个就是没有清军,也会自己打起来,强敌在侧,自己先乱起来的例子,比比皆是。

清军入关,只是时间问题。


浮沉于史


能,因为早在崇祯殉国前八旗就已经尝试过了,多次南下,事实上八旗入关不一定要走山海关。他们不是也从蒙古借道南下过吗,甚至直接来到北京城下。

我们后人为什么觉得山海关重要,它重要吗?确实是重要,因为山海关是满清入关最便捷的途径,从别的地方入关所耗费的成本更大,比如需要绕路。事实上明朝北方国境线几千里,这几千里不可能都是铁板一块,也不可能都是易守难攻,满清想进来总会有突破口。你想想看自古长江就是天堑,可是历史还不是一次又一次证明了,北方政权可以突破这个天堑。所以我觉得关不在险要和坚固,关键是要守关的将士意志是否鉴定,再坚固的雄关也怕人心思变。

而且当时天下局势也给满清入关创造了条件,当年满清之所以不敢轻易入关是因为大明还在,大明瘦死的骆驼比马大,所以满清每次南下最多只是捞点外快马上撤走,不敢停留。可是如今大明被李自成给推翻了,这也给满清入关创造了机会和借口。因为此时大顺军立足不稳,而且前明并没有完全失去民心,这些假如可以利用好,天下局势自然就难说。

所以我觉得满清入关是势在必行,他们苦心经营了几十年等的就是这一天,山海关打不下来,他们会绕道过来,可以南下的路有很多,比如从海上坐船就可以绕过山海关。大明都已经倒下了,区区一个山海关只是一个死碉堡而已


此岸情彼岸花180269099


清军能入山海关托福于明朝皇帝对忠臣的不信任和胡乱猜忌,假如明朝皇帝是开明英明之主,忠臣良将能任意发挥、施展自己的辉宏报复的话说来,小小的努尔哈赤怎么能起身、发展、靠吴三桂带路入关,并靠一些降叛之徒为满清打下万里江山呢?!…………

在民族大英雄戚继光大将军追击、包抄几十万渗透到南方七省的倭寇打了三百六十多次仗,仗仗痛歼倭寇!又在京城外围对一次三万多的和一次八万多的“蒙古铁骑”两次都进行了全歼!…………

戚继光大将军提出愿意不辞辛劳把大明的几百万军队都训练成“百战百胜”的优秀军队,却大大刺痛了皇帝的肺管子!深怕戚继光将军把大明朝的几百万军队全训练成“百战百胜”的骁勇善战军队后,会象宋太祖赵匡胤一样夺了自己的江山!对戚继光将军所提严加制止!并削夺了戚继光将军的兵权!致使一生为国为民为大明抛头颅、撒热血历经护明三百多次战役“仗仗皆胜”的我们中华民族大英雄戚继光大将军怒火🔥气攻心❤及全身,就病倒了!请求回家养病,皇帝立即准奏,戚继光就回了家养病,百战百胜的戚家军也有很多离开了“戚家军”剩下的由戚继光的侄子戚金管理!…………

戚家军的一部分在抗日援越战斗中打败了丰臣秀吉率领的十多万侵略朝鲜的大军,并使嚣张跋扈的丰臣秀吉一命呜呼后,没让休整就被大明皇帝一纸诏书让连续行军跋涉半个多月去攻打努尔哈赤的军队,途中不但不给朝鲜方许诺的双倍粮饷还有朝廷方许诺给的双倍粮饷,却反而被大明总兵埋伏包围“戚家军”牺牲伤亡很重!

后来被派往“萨尔浒

参加由大明皇帝任命的把两万多条决定战争胜负、两国生死存亡的火🔥枪”基本上都存在城里留做保护自己的七十多岁的(别说他名了)老昏头(犯兵家大忌)催逼五路兵士快速行进几十里去包围努尔哈赤!结果这些带有少量枪炮的五路大军却因不熟悉地形、地理及犯各种各样的错误最主要的还是不互相配合、各自为战被没有枪炮的努尔哈赤八、九万骑兵大大斩杀!“戚继光”将军创立的百战百胜的阵攻法则也没能施展!

但是被大明总兵官埋伏残杀大部的“戚家军”余部还是和四川的“麻杆子军”“以步兵对抗疯狂驰骋疆场的骁勇善战骑兵团”创下了伤亡努尔哈赤久经战阵的骁勇善战骑兵万人的难以置信惨烈战果!!!!!!

…………由于明朝皇帝和大臣的昏庸无能,致使我们中华民族大英雄“戚继光”大将军把四百多万大明军队训练成“百战百胜”的军队的宏伟蓝图彻彻底底落空并被气得得了好几年没能治好的病!…………假如“戚继光大将军”生逢英明之君王,给朝廷训练成四百多万“百战百胜”的军队,我大中华民族就会无敌于全世界了!!!!!!小小的努尔哈赤不等成事儿就会被消灭在襁褓之中了!还哪里来的努尔哈赤军队能在吴三桂叛军的带领下入关呢???!!!…………

可是历史的结果却全然相反了!!!!!!…………也许这是天日昭昭!残酷搜刮人民的腐朽没落的大明朝就该有的结局吧!!!!!!天子守国门也应该对人民好才能长安呀!!!


绚彩年华火热青春


袁崇焕为什么被处死?很大一部分原因就是满清军队兵临北京城咋。那时,满清军队就可以随意进入到京津地区。就算是吴三桂没有献出山海关外,对满清军队来说大不了换个地方进关。当然了走山海关是最便捷的道路,但是吴三桂怎么办?外有满清军队,内部有李自成的大军。崇祯皇帝已经死去,谁来为这支关宁铁骑提供军饷?兵无粮响不战自乱!


爱看爱思考


至少清军入关是以后的事,如果吴三桂归顺李自成,至少关内一个时期还是汉家王朝…当然历史不容假设,当时天下形势错综复杂,虽然崇祯当时已死,但明朝残余势力还在,李自成的大顺政权虽然占领了北京,但对全国并没有形成稳定有效的统治,所以崇祯之后,清军没入关的前提下,天下纷争在所难免,鹿死谁手也非可知…


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