国产车中不能生产发动的车厂,为什么总喜欢用落后的三菱?

茶马古道。



现在觉得三菱发动机老旧了,就开始疑惑为什么要用三菱的发动机?却没有想过在20年前如果没有三菱提供的发动机,我们的自主汽车产业发展历程至少还要被延后5-7年,确切的说是三菱的贡献拉低了我国自主汽车产业的门槛,现在却嫌弃三菱发动机老旧,还真是有些无语😓。嫌三菱老旧的可以尝试买那些更先进的,换件人家不愿意卖给你,不要小看汽车工业中的技术封锁,就算愿意卖给你那一定价格超高,在那个自主车企技术极度匮乏的时代,只有三菱的发动机具有物美价廉、皮实耐用的特点。。。所以它养活了那个时代90%的自主车企。

在我国自主汽车工业刚刚起步的时候,最强势的两家外企大众、雪铁龙都在与我们本土的车企进行合作,生产合资车,但合作只限于合资车上,而对于咱们的自主车,人家是不会帮忙的,还是那句话技术封锁严重。自主研发那个时代不具备这样的水平、整机采购价格高的离谱,造出的车由于高昂的价格也不会有任何竞争力,我们迫切的需要的就是发动机技术的引进,可以压制住成本。而在那个时代主攻性能车的三菱由于日本经济泡沫的破裂而来不及转型导致陷入了财务危机,所以三菱与我们的合作有偶然,但更多的是必然!当三菱提供了它的4G系列发动机(那个时代并不落后),我们的自主车企终于踏出了崛起的第一步,迎来了汽车时代的第一场春雨。。。



如上图所示,这就是三菱所提供的两款使用数量最高的发动机,分别是4G6A与4G63,当然这款4G63可不是三菱EVO上的那款性能版本的4G63,EVO上的4G63采用的是DOHC双顶置凸轮轴设计,进气方式采用涡轮增压技术,而我大沈阳生产的4G63是买菜版本,它所采用的是SOHC单顶置凸轮轴设计。性能方面的确受到了严重的降低,但考虑到那个自主车企从无到有的时代,阉割版的4G63也足够用了,胜在便宜、实用、耐用等众多优势。

上世纪末,自主车企的吉利、华晨、奇瑞、比亚迪等纷纷建厂,这个时候它们自己根本生产不了发动机,它们只能去用别人家的,如果向BBA寻求帮助,也许也会成功,但一定是高价采购,那样生产的车谁买的起?就算买得起的谁又会买价格高昂的自主车呢?所以和三菱的合作是中国自主汽车发展史上最成功了一个案例,它加快了我们的速度。


现如今,随着自主车企的崛起,各家都抓紧了发动机的研发,我们对三菱的依赖也逐渐降低,但仍有一些自主企业在用老旧的4G63,不过这也可以理解,没有自主研发的能力注定了这家企业的规模、财力都不足,财力不足你叫它去采购BBA的发动机、采购通用的发动机?玩不起的,即使玩得起,造出的车也没有任何的竞争力。当然目前也有一些车企选择FEV的发动机,比如EA888的专利就在FEV手中,我们某自主车用的就是FEV原版的EA888发动机,不过这是对于行为高端的自主车所配备的,低端车还是用三菱吧,便宜。

所以并不是我们的自主车企愿意用三菱的老旧发动机,而是不用它用啥?在20年前只有三菱愿意让你用,其它外企根本不会搭理你。当然目前仍然有使用三菱机头的,因为它便宜,耐用,至于老旧?老旧就老旧吧,比没有要强得多。


非专业车评



不是曾经的自主品牌喜欢用三菱的发动机,而是其它的外国牌子发动机谁会让你用。著名的奔腾B50使用大众捷达发动机罚款事件还没过去几年呢!



德国大众因为一汽大众私自为一汽奔腾提供发动机和变速箱总成,被内部罚款1000万元,还有多年前一汽大众涉嫌为奇瑞提供捷达的相关技术。所以被奉为神级技术的德国产发动机并没有广泛出现在自主品牌汽车上,华晨是个例外,华颂7使用的就是华晨宝马的N20B20发动机,而且发动机管理系统也是由华晨宝马提供的。可这样就真的好吗?尽管华颂7的综合素质很高,但是核心技术却是德国宝马提供的,别人的再好,也不是自己的,这是一个很简单的道理。
而三菱发动机并不是简单的向自主品牌倾销,而是以合资组装生产的形式为自主品牌提供发动机,沈阳三菱、航天三菱便是这样的企业。而按照合同规定,发动机管理系统并不由三菱提供,而是需要相关品牌和其它供应商合作。东南汽车早年生产的菱帅也只是在早期使用了三菱提供的原厂发动机管理系统,后来也改用了联合电子提供的集成式相关系统。曾经的北京三菱欧蓝德、东南翼神由于是合资企业,相关系统也都是三菱提供的。
发动机的最核心技术就是发动机管理系统,就相当于电脑的CPU,电脑的品牌很多,CPU却只有只有那两三个牌子。发动机管理系统也一样,只有博世、西门子、电装、马瑞利等几个品牌可供海外车企合作。

而正像大众排放门作为发动机控制单元的供应商并不对此事件负责一样,供应商只提供硬件,软件需要由车企自己开发并植入。并不是说这些供应商大厂对自主品牌都给予技术封锁,近年像哈弗就已经采用了德国博世的发动机管理系统和相关传感器。

同样,软件就要哈弗自己来了,所以说不管硬件是不是在外国的,软件和发动机制造工艺还是要自己练好内功。谁也不会帮你,谁也帮不了你,因为百年奔驰也不是谁帮出来的,很多危机自己不解决,奔驰也不会屹立130余年而不倒。


白活白活车


李老猫说车为你非专业解答各种选车用车问题

在早期国产自主品牌咿呀学语时,根本没有哪一个厂家有能力和资金甚至信心去制造一台发动机或者变速箱,像这样的核心部件都掌握在少数发达国家的主机厂手里,自主品牌想要一穷二白搞出这些东西比登天还难。实际情况是那时大家想的还是怎么先吃饱饭,活下来再说其他。要造车没有发动机,没有变速箱怎么办,只能是买呗,有的时候就是这样当你弱的时候谁都欺负你一下,像丰田,通用,大众等最牛逼的大厂,即使你有钱也不卖你,找来找去也只有三菱肯提供发动机,没办法,即使都是老掉牙的东西那也得买啊,三菱就是抓住了自主品牌的软肋,在发动机条款上加码,想买发动机可以但要和变速箱一起打包购买,过程是相当屈辱的,所以我们早期看到的国产车基本上都是用的三菱或者模仿三菱的发动机变速箱。

三菱发动机也好,变速箱也好在可靠性上确实比较高,非常耐用,但技术上并没有任何优势,到现在来看,三菱发动机参数和丰田本田大众相比差的非常远,变速线还是用老旧的5at,要知道10at都出来几年了。话又说回来,技术好的东西它才不会卖给你,从这里就能看出掌握核心技术的重要性了。

国产车在很长的一段时间内都是依赖三菱来造车,现在情况就要好很多了,像奇瑞第一个站出来联合各大高校的科技人才,投入几个亿来研发自己的发动机,完全自主设计,拥有自主知识产权,经过了壮士断腕的转型,奇瑞已经能够成体系的研发各种排量的发动机,而且出口到了国外,很给国人长脸,奇瑞最新的1.6t发动机,在性能方面丝毫不输奔驰1.6t和本田1.5t,具有相当高的水平。另外像吉利的1.8t,长安的蓝鲸系列,哈弗的全新1.5t都做的不错。

三菱一定程度上帮助了中国自主品牌的发展,但也深深毒害了一大批车企,其实最关键的还是看我们的车企有没有魄力去自己进行创新,是甘心被掐着脖子走还是冒着投资风险自己干。奇瑞的成功说明了自主品牌还是有能力做出属于自己的东西的,尽管还不完美,我想只要敢坚持最后的结果并不会差。

在这里还是期待自主品牌越来越好吧!

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李老猫说车


说起国产车中哪个品牌的发动机被应用得最多,三菱认第二估量是没有谁敢认榜首了,曾经的比亚迪、陆风、哈弗、东南都大批量选用过三菱发动机,究竟是啥原因让这么多国产车都热衷于挑选一个三菱发动机呢?今日大师就来说说那些年的三菱发动机。\n\n谈到发动机,就不能不说这个词--红头,红头发动机的代表本田的K20A和三菱4G63,我们必定很羡慕4G63是吧,其实放在曾经,买辆国产车就能够拥有它,但并不是三菱“神车”EVO上的那台4G63。EVO上的4G63选用的是DOHC双顶置凸轮轴规划,进气方法选用涡轮增压技能;而沈航三菱出产的则是民用版别4G63,它选用的是SOHC单顶置凸轮轴规划,进气方法选用天然吸气。功能版4G63以赤色缸盖而得名:红头4G63。\n\n三菱厂家在1997年和1998年分别在我国出资建立了沈阳航天三菱轿车发动机制作有限公司(沈航三菱)和哈尔滨东安轿车发动机制作有限公司(东安三菱),这两个轿车厂家日后成为了三菱最大的经济收入来历之一。其间东安三菱的4G1系列和沈航三菱的4G6系列,这两款的发动机用最通俗的话来归纳,即是皮实经用,成本低,修理简单便利,这些长处关于某些技能含量不高的自立车企,现已十分够用了。因其经得住商场的检测,为三菱发动机这个自立品牌堆集了许多不错的口碑,所以很受许多厂家的期待。\n\n到了1999年前后奇瑞、吉祥、华晨、比亚迪等自立品牌的兴起,在它们建造之初都不能自产发动机的情况下,三菱在华出资的这两个发动机公司的成绩日新月异,实在赚了不少钱。其时的三菱发动机虽老旧但技能老练,构造技能配件成本低,许多国产发动机都仿制过。\n\n为何其时都爱用三菱发动机?\n到了2000年经济发展迅速,老百姓买车的不断增加,国商品牌也想从外资手里抢点商场。我们都知道,轿车最要害的即是发动机,国商品牌境地晚,堆集少,大多数还停留在山寨外观的期间,马上搞出一款老练的发动机谈何容易,这时候老练经用,通过商场查验的三菱发动机无疑是个比较好的挑选,而且其时三菱也缺钱,在收购成本上也是当年的最好挑选。国商品牌为了大干快上,所以纷纷选用三菱发动机就不足为奇了。简单说,即是先把车造出来,时间不等人,至于自立研制那慢慢来,先学习下再说。\n\n当然,国产车也不是不想用别的品牌的发动机,究竟有些品牌的发动机技能也很牛逼,口碑也罢,如果能搭载在国产车上,对品牌的推行也是一个很不错的推行亮点。那么问题来了!人家那么重要的技能能随意给你用的吗?\n\n奔跑,宝马,群众,丰田,通用这些大厂都不会容易出卖自个的发动机。发动机是一万多个零部件构成的轿车中,价值最高的一块,也是利润率和技能含量最高的之一。因而,轿车整车厂都把发动机作为战略中心技能,啥零部件都可以外采,包括变速箱,但大厂是几乎不会外采发动机的,除了一些大厂之间有时会协作同享。大厂常年投大笔资金进行研制,力求在中心技能上,逾越竞争对手,构成自个商品的中心竞争力。这就像练武功,自个十分困难炼成了,怎么可能随意教给他人。\n\n如今还有厂家用三菱发动机吗?\n我们都知道国产车如今进步无穷,但实践在,在要害的发动机和自动变速箱有些,国产车中有多半仍是在用三菱发动机。大师觉得真实要说拯救了自立轿车的,其实要算日本三菱公司,如果没有三菱发动机的支持,目前国内的轿车发展水平最少还要再退后十年。


愛车一族


国内的三菱发动机有两个来源,一个是沈阳航天三菱,另一个是东安三菱,其中后者的控股公司是中国长安。

他们也有很多改进型号,指标上也不落后。车分档次,发动机当然也分档次。所以不能说三菱发动机就落后。东安动力的技术实力也不弱,前段时间成功研制出国内首台6AT。

选择老旧机型的国产车多数售价低廉。这是他们在有限的成本内可以选到的最可靠、可以保供保量、可以用的发动机。力帆汽车有自己的发动机工厂,你会买用力帆发动机的众泰车吗?

研发一款车周期长成本高,小车企经不起失败,还是保守点好,追求风险最小。

所以,还真是没有更好的选择,这里的“好”不完全是技术指标,还有生产运营方面的好处。

另外,汽车销售喜欢攻击竞品。好与不好看型号、看结构、看参数,不能一概而论。


朴素理论


三菱发动机技术落后??有没搞错?三菱在二十年前已普及气门正时与升程连续可变(与丰田vvt类似),此技术可明显增加起步及高速输出扭距,降低油耗,车辆起步轻松,具体可百度,而大众在去年才在三代888上采用可变技术,但是分段的,非连续的,技术差距巨大,由此造成大众车起步肉,不懂的人往往认为大众车重。与大众比,同样开五年以上,三菱发动机下面干燥无油花,而大众嘛就呵呵了,耐用性省心度完胜大众发动机。大众在888刚出来时,大吹特吹缸内直喷,省油,事实是缸内直喷是大众发动机易积碳的原因之一,凡用888大众车的人都知道,有个名词叫“挖矿”,省下的油钱不够处理积碳,直到去年才在三代888上采用双喷,而丰田早在几年前就采用双喷了,完美解决了积碳问题。如果说国产三菱发动机落后,那大众系列发动机就是古董。


dbwj


是这么回事,当年克莱斯勒和三菱是合作关系,手里有三菱的股份,98年的时候奔驰又收购了克莱斯勒,这意味着奔驰成了三菱的老板。这就是为什么奔驰在中国的两个合资厂一个在北京,一个在福建。因为北京有克莱斯勒的Jeep ,福建有东南三菱,这也是当年为什么三菱部分车型在北京生产。

三菱当年面临着发动机换代的问题,就和克莱斯勒一起开发了指南者上面那个2.4的发动机,和现代一起开发了4B11发动机,这样原来的4G9和4G6系列就被淘汰了。

按理来说,国外厂商是不愿意把发动机卖给中国的,哪怕是淘汰的,因为怕失去市场,但是这时候三菱的大老板是奔驰,一来奔驰看不上小日本的小排量发动机,二来奔驰自己都是豪车,觉得就算中国人买了三菱发动机又能怎样?造出来的都是廉价车,只会影响日韩和大众,威胁不了自己。三来也是闲置资产,不如发挥点余热。至于克莱斯勒那头,本身克莱斯勒是以SUV见长的,自然对小排量也不感冒,那时候国内SUV热还没兴起,国产轿车跟他不是一个频道上的。于是就有了国内的三菱发动机合资企业。后来虽然三菱跟奔驰分家了,但是由于在中国销量不好,所以还是多卖点发动机赚赚钱吧!

所以千万别说什么小日本成就了自主车,真轮不到他,真正起决定作用的还是德国人和美国人。

此外,那时候自主车才兴起,全部自主肯定卖不出去几辆,我装上合资发动机,在逼格上一下子就缩小了跟合资车的差距。


阅后即忘


其实三菱的发动机也并不是老久,而是便宜可靠性高,所以很多国产车都喜欢用这种机器,毕竟国产厂家都要考虑成本,还有就是利润空间!所以虽然这么久了,很多国产品牌一直都在使用三菱的机头!但是三菱的发动机也并不是老久!三菱有神机4G63,所以并不是说三菱的机器就不好,再次就是国产车厂,现有很多生产线,都是依照三菱机器来的,所以如果一时更换也需要换很多东西,这反而增加成本!另外就是如果采购其他品牌的发动机,也会增加成本!所以综合考虑,就三菱的发动机性价比最高!



愤怒的改装车


三菱发动机占据了国产车发动机半壁江山 也为国产逆向研发作为参考 就技术而言 虽不非常先进 但也不算落后 符合国产车家用的定位 国产车有时候卖点都是三菱发动机 日系对国产车的发展有很大的贡献 很多国产车的模具 底盘 也来自日系 没仿过日系的国产车厂家基本没有 这不丢人 韩系也是这么起的家 大众虽然最早进入国内 但是对国产车技术的发展影响有限 所以国产车最该感谢的还是日系 国产车现在虽然有一点点小成绩 但是跟国际主流车企差距还是太大 并且普遍有点浮躁 有点一瓶子不满 半瓶子晃荡的意思 报喜不报忧是常态 想要在国际上有一定地位 还需要时间的积累


Hi-standard


三菱发动机技术过时,为什么国产车还是喜欢用?

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