为什么数学中点没有大小,但线却有长度?

反迷你的真香


很好的问题,这里涉及数学公理集的不完备。数学是人造的,不是固有的神谕。

不要以为,现代数学就完美无缺了,作为学科的基础建设还需要不断完善。我的看法如下。

几何原本的五个公理,缺少零点公设

欧几里得的几何公理,依然作为现代数学的公理,根本没有关于点的“零点公设”。

公设1:两点之间可画直线。公设2:有限线段可延长。公设3:以点为心可画圆。公设4:直角皆相等。公设5:内错角相等的两直线平行。

现代数学补充的零点公设是自相矛盾的

一方面说“点是没有大小的零元素”,另一方面说“点是几何图形的组成部分”。若干个零值的总和,能等于一个非零值么?

①点是几何图形最基本的组成部分。②是空间中作为 1 个 0 维的对象。③点是空间中只有位置,没有大小的图形。④在二维空间中,点是 1 组有序数对。⑤在笛卡尔坐标系中,点可以精确定位。

这里,把无穷小变量“1/∞”与绝对值常量“0”混为一谈,导致概念上的混乱。

我建议,至少考虑“四个零点公设”

零点,是一个多语境的数理范畴,有坐标系的原点、坐标值的对应点、对消性零值、无限分割的微分值,即dx→0,dx≠0,不是dx=0。

零点公设1:零点表示绝对参照系坐标原点。

数学源于物理,物理需要数学,数理不分家。物理学的参照系,相当于数学上的坐标系。绝对参照系有两个选择:

①以母系统S作为相对静止的零点(0,0,0,0),来测量子系统的结构特征与运动状态;

②以较大子系统S作为相对静止的坐标零点(0,0,0,0),来测量较小子系统的结构特征与运动状态。

就洛伦兹变换因子γ=1/√(1-v²/c²)而言,v≠0是相对参照系S的坐标原点的速度,可以折换为绝对参照系S0的速度v0=0。

零点公设2:零点表示系统所处的平衡位置。

例如:桌面上有一静止物体,桌面与物体的接触面上的一点,叫平衡态零点。

零点公设3:零点表示两参数相互抵消的值。

例如:3-3=0,F-G=0。

零点公设4:零点表示无限分割的无穷小量。

无穷小量可表示为微分或极限形式,规定1/∞→0但≠0。例如

线段无穷小量:dx, dL。时间无穷小量:dt。面积无穷小量:dS。体积无穷小量:dV。

回答本题:按零点公设4,若干个无穷小量的点,当然可以构造一个线。

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物理新视野


这真的是一个好问题,忍不住不请自来说说我的理解。首先为什么题主认为点没有大小,而线有长度这两件事是有矛盾的呢?我猜测恐怕是因为一句常见的说法“积点成线,积线成面”而产生的疑问:既然点没有长度,那么为什么点的集合线就有长度了呢?再多的0加到一起不仍然是0吗?

如果题主确实是由类似原因产生的疑问,我不得不称赞一声感觉敏锐。因为这确实是上边那个说法的死穴——线确实可以看做点的集合,但线的长度并不是靠点累积出来的。

我们可以用康托的办法来考察点和长度的关系。以x轴上的两条线段[0,1]和[0,2]为例,容易看到后者的长度是前者的二倍,但如果我们以b=2a这样的对应关系来比较两条线段,就会发现对于第一条线段上的每个点,第二条线段上都有且仅有唯一一个点与之对应,而反过来也是一样,第二条线段上的点也能在第一条线段上找到唯一点与之对应。这说明两条线段上的点的“数目”是相同的。

然而,第一条线段是第二条线段的一部分,这个比较似乎违反了欧几里得“部分小于整体”的公理,因此提出这个理论的康托在当年遭到了强烈的抵制,落下了精神疾病,悲剧收场。但他的理论最终得到了数学界的认可,今天几乎每个数学分支都在康托的集合理论基础上进行了重构。“谁都无法把我们逐出康托所建的乐园”,是对伟人最高的褒奖。

回来说这个比较对本题的意义,“同样多”的点长度却可以千差万别,这本身就说明了长度并不是点的累积。正如前面所说的,点没有长度,再多的点合到一起仍然不会制造出长度。长度是对线的度量,从数学(测度论,实变函数等)上看,是定义在线的集类上的测度,可以被看作是线本身的性质,跟点并无关系。

实际上,曾经学习过微元法的人都会知道,微元虽小,但一定和最后所求的量是同一量纲。计算线长度的微元一定是小线段的长度,计算面积的微元一定是小块图形(小窄条或者小扇形等)的面积,而由点是积不成线的。


冬之城


数学中的0点是有大小的,如果任何人不相信数学中的0点有大小的话,建议你做如下实验:

用一根线在左线头打一结比作为一维线性实点0,这个一维线性实点0既是0的2次方乘积的平方根,也是0的3次方乘积的立方根;所以0=√0=√0^2=√0×0,之所以0=³√0=³√0^3=³√0×0×0。

用两根线在左线头打一结分开90度比作为二维平面的实点0,这个二维平面实点0就是0的2次方的乘积,所以0^2=0×0=0;

用三根线在左线头打一结分开两个90度比作为三维立体的实点0,这个三维立体实点0就是0的3次方的乘积,所以0^3=0×0×0=0。

综上所述,数学中的0点是有三维0点、二维0点、一维0点大小之分的。


用户ldk666666


提问的这位同学,一看小学基础就不太好!

线也是没有长度的,线和射线都是无限长。

只有线段才有长度。

点确实没有大小,有大小的“点”就变成了圆。


研学初中


因为线是由无数个点组成的。如果点有长度,就不是无数了。

当然这个线是线段。


贪嗔痴爱欲871


点是正一个无穷小,线是一个无穷大,空白为0。


licqin


点只是表示位置


Chen-Hui254569640


点是自我,可以随着心中的目标大大小小的变化。线段是规矩。我们只能沿着规矩,在一定程度上步行。


谈笑有白丁往来无鸿儒


个人观点:点代表位置,不需要大小,线丈量尺寸,要有长度~


风清扬143452616


公理就是这样的,没法解释


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