假如日俄战争获胜的是俄国,中国乃至东亚历史将如何发展?

张聪捷


俄罗斯赢了,那东北就是俄罗斯的了。以东北的自然资源,俄罗斯可以发展工业基地,作为进攻前沿基地,没几年就会入关了,就如同当年清军入关一样,到时候估计完了,就如同日本侵华一样。灭顶之灾,日本人当年惹了美国被干掉,俄罗斯谁帮你打?就只有灭亡

所以我讨厌什么清朝领土贡献,那些智障光看到清亡时领土感觉还挺大,确看不到清朝经济雪上加霜,领土任人宰割,没有建立工业体系,被别人吃掉就是早晚的问题。两个邻居为了抢你家房子,都跑到你家客厅大打出手,最后两败俱伤撤出去,然后没几天你死了,你说一句,你看我给你留的房子大吧!你妹,别人磨刀(明治维新)时,你在磨假刀(洋务运动),偷工减料,和别人打架时,别人一刀把你的假刀砍断,还砍断你的脚,还让你付磨刀费用,你自己都挡不住,还好意思说这个房子能留给我?

日俄战争俄罗斯赢了,中国没几年就得被俄罗斯吞并,日俄战争日本赢了,日本几十年后侵华,中国本来也要灭亡,但日本脑袋进水了去打美国,被美国干趴,中国得以保全。

所以中国今天能保持那么多领土,没有灭亡,我认为是运气,也可以说是天意,至于什么中国人民艰苦奋斗什么什么的,那都是次要原因,主要原因日俄战争日本赢了,二战日本输了,缺一不可。

至于满清,洋务运动不积极让中国错失最后的工业发展时期,被认真学习的日本打败,从而引发多米诺骨牌,甲午——八国联军——日俄战争——灭亡,而小日本由一个岛国发展成一个大日本帝国,他当年不去打美国,我根本不敢想象后果,事实证明,你留下的领土没用,留下工业基础才有用,没有工业基础,领土就是为别人留的,有了工业,你可以攻占别人的领土。

还是那句话,中国近代没有灭亡,因为日俄战争,日本赢了,二战日本输了。两者缺一不可,天佑中华


海阔天空黑影


假如日俄战争获胜的是沙俄,可能全世界的政治格局都会发生改变。不过受影响最大的还是东亚地区。

1853—1855年,俄国由于在克里米亚战争中败北,向中东和南欧的扩张受阻,便将主要注意力重新转向了远东的清朝,并制定了所谓的“黄色俄罗斯计划”。


从1858—1880年,沙俄采用各种手段从清政府手里夺得了150万平方公里的土地。掠夺的土地面积虽然不小,但是沙俄一直想要的远东不冻港(大连)却一直没有得到。

1895年甲午战争结束,清政府将辽东半岛割让给日本。眼看日本夺取了大连,俨然有在东北压自己一头的趋势,沙俄坐不住了,便拉上了德国、法国,策划了“三国干涉还辽”事件。

当时,俄、德、法三国的联合舰队出现在日本领海,以武力威胁日本退出辽东半岛。日本惹不起三国,便只好以收取清政府三千万两白银的手续费为代价(赎辽费),归还了辽东半岛给清政府。

1898年,沙俄以“赎辽有功”为由,强迫清政府租借旅顺和大连湾,租期25年。随后俄军把大连和旅顺租借地划为俄国的一个州,并把这个州命名为“关东州”。



1900年庚子国难,八国联军组团侵华,沙俄除了派遣18000人参加八国联军外,又独自出动了13万大军入侵东北。 在经过了四个多月不太激烈的交战后,清军驻守在东北的九万官兵被全歼,东北三省全境在事实上被沙俄侵占。

清政府在《辛丑条约》上签字后,沙俄在北京忽悠七国联军从中国撤军,而被它独自侵占东三省,它却一直不撤军。

当时清政府已逃离北京,慈禧躲在西安,沙俄找不到清廷中央政府,便决定先强迫东北地方政府订立临时性的协定,然后再逼迫清政府承认它对东北的占领合法性。

但是由于东北人民强烈反抗以及英美等国的干涉,沙俄迫于压力,只得于1902年同清政府签订《中俄收交东三省条约》,分三期逐步撤出东北。

然而就在第一期撤兵后,沙俄却故意违约不撤,派兵重新占领了沈阳。然后,沙皇又任命阿列克塞耶夫为远东总督,妄图永久霸占东三省进行殖民统治。


在这样的背景下,日本为了自身利益,起先还决定跟沙俄示好,希望让沙俄承认它在朝鲜半岛的利益(日本当时被挤出东北),并承认日本在远东的小霸主地位。

但是沙俄不鸟日本,强硬的拒绝了日本的主动示好。日本高层看到沙俄不肯退步,便决定效仿当年的三国干涉还辽,拉上英国和美国对俄国进行军事威胁。然而沙俄根本不吃这套,于是日俄战争由此爆发。

从以上叙述可以看出,在日俄战争之前,东北一直处于沙俄的实际控制下,当时清政府根本无法收复失地,只能求列强“帮助”。

而当时有能力帮忙的列强有哪些呢?掰着手指头数也只有五个:英国、德国、法国、美国和日本。

这五个国家中,法国和德国当时与沙俄关系很好,正处于蜜月期,不可能帮忙。

英国作为当时的世界第一强国,倒是有可能帮忙。因为在此之前,沙俄在中东和阿富汗的扩张都是被英国制止的。后来的日俄战争,英国也是日本的幕后玩家,没有英国的支持,日本根本打不赢沙俄。

然而,支持归支持,英国可能支持清廷,但这不代表英国会出兵驱赶沙俄。毕竟,东北不是英国的核心利益。英国与俄国在当时也没有因为东北的归属权要到开战的程度。所以如果日本被打败了,我个人觉得英国有出兵的可能性,但是不大。

至于当时的美国,完全就靠不住。孤立主义不是说说玩的。所以,当时的美国出兵驱逐沙俄的可能性几乎是零。

最后就只剩日本了。日本因为要维护自己的利益,很早就有动兵驱逐沙俄的意图。

所幸,日本最后打败了沙俄,在客观上遏制了沙俄对中国的入侵。



说到这里不妨猜测一下,假如日本在日俄战争中战败了,结果会如何。

首先,中国的局势可能会更糟糕,不仅仅是东北,甚至连西北、外蒙,都可能会从清政府的版图中消失。

其次,日本也会很惨。因为日本打赢了日俄战争,国内经济也是濒临崩盘。假如日本输掉了战争,国内经济会更差。到时候英国可能会出面力保日本,但以英国人的尿性,肯定也会趁机抄底日本民族资本,把日本变成自己的殖民地。

至于朝鲜半岛,估计就直接并入沙俄,没有现在的朝鲜和韩国了。

总的来说,以当时的情形看,正常的外交途径无法让清政府收回东北,只能诉诸于军事武力才能解决这一问题,而当时有能力出兵的只有英、法、德、日、美五国。但法、德、英、美出兵的可能性几乎是零。唯独日本有出兵的意愿。


假如日本都扛不住沙俄,那东亚地区就真的是万劫不复了。


Mer86


近代史上,给我国带来最大灾难的两个国家。一个是沙俄,沙俄一共攫取了我国三百余万平方公里的领土(含沙俄、苏联策划的外蒙古独立)。另一个便是日本,而日本是荼毒我国人口最多的国家。而日俄两国却又曾在我国的领土上,爆发了一场争夺我国东北支配权的战争,此即日俄战争。

日本取得日俄战争的胜利,其对我国的危害性已被历史证明。那假使沙俄取得了日俄战争的胜利,又将对我国近现代有何影响呢?

与日本:日本的经略满蒙(东北)的计划将因此受挫而搁浅。二战时期,日本入侵我国的方向是自东北而华北而华东-华中-华南,即田中奏折中所言“欲征服世界必先征服中国,欲征服中国必先征服满蒙”。而在我国历史上也只有满、蒙曾经成功入主过华夏,日本显然是想效仿满蒙,希望能循满、蒙的足迹而复制成功。

如果日本於日俄战争中失利,东北甚至朝鲜都会成为沙俄的势力范围。日本将会在很长时期内,不敢挑战欧美列强的权威,会被迫放弃此“自北而南”侵略我国的计划。日本在经过一段时期的修养之后,会改为以台湾为基地,侵略我国的闽浙等东南沿海地区。而东南与清末刚开荒不久的东北大不相同,不但是华夏的世居地、人口稠密,也是我国的财赋中心。日本入侵闽浙等东南沿海,将会直接导致我国全面抗战。日本也会避免与沙俄(苏联)的直接冲突,不需要抽调兵力防范沙俄(苏联),而得以全力侵略我国的腹心地区。

与沙俄:沙俄是对领土最为贪婪的国家,用了近四百年的时间,将一个莫斯科公国扩张到一个拥有近2300万平方公里的大帝国。沙俄曾有一份震惊世界的计划,即彼得一世遗嘱,在该计划中,沙俄要并吞北欧、奥斯曼(今土耳其)、伊朗乃至印度,而将整个亚洲腹心都收入囊中。尽管沙俄官方对此予以否认,但该计划在18世纪的欧洲盛传。而从后来沙俄的扩张方向来看,却无一不与该计划吻合。

随着普鲁士的崛起与德国的统一,沙俄向西扩张遭到了遏制。而19世纪中叶,沙俄又於克里米亚战争中被英法等国击败,沙俄的南下战略也遭受了重大挫折。于是,沙俄便将目光转向了东方,并制定了野心勃勃的“黄俄罗斯”计划,要将我国长城以北的整个北方地区都变成沙俄的领土。

而沙俄领土扩张的欲望,也与其对出海口的渴求密切相关。沙俄虽经奋战,战胜了瑞典、土耳其,而获得了波罗的海、黑海的出海口,但波罗的海、黑海都系内海,沙俄海军仍然进不了海洋。其后,虽通过与满清政府签订一系列不平等条约,而侵占了我国众多的领土,也获得了海参崴等优良深水港,但却没有不冻港。故而,沙俄对我国的内东北一直垂涎,尤其是旅顺、大连等港口更不能忘。

而沙俄与我国的领土接壤,一旦沙俄取得了日俄战争的胜利,很多领土会直接被吞进沙俄的肚子里,其后果可想而知。即便是中俄(苏)双方从未有过条约,1929年才被苏联侵占的黑瞎子岛,也是看在中俄友好的面子上,勉强归还了一半。而正因为沙俄与我国的领土直接接壤,其领土野心更大、威胁更直接。我国才会两害相权取其轻,而於日俄战争中,表面上严守中立,背地里却暗助日本。而英美等国也是出於遏制沙俄势力的过分扩张,而选择支持日本。


有知社


我这么说,也许很多朋友会喷我,但我还是这么认为:抛开中日矛盾不说,日俄战争以日本的胜利告终,对中国来说是最好的结果!



为什么?

倒不是因为日本人比俄国人仁慈,也不是因为日本人毕竟与我们同为黄种人、同为儒家文化圈。而是因为,日本本来就比俄国弱,而且还是个岛国。所以,日本的胜利,对中国来说威胁更小一些,留给我们缓冲的时间也更多一些。

我们不要用八年抗战这个浩劫来代入到日俄战争之中,就认为如果俄国当年获胜了,对我们来说会好很多。事实很可能并非如此!



早在日俄战争之前,沙俄就已经侵占了我们大量的领土,这些土地多达150多万平方公里,相当于4个多日本这么多。而接下来,他们的目标指向了富饶的东北和蒙古地区。不过此时,他们在东北亚遇到了一个新崛起的对手—日本!

日本作为新兴列强,他们也需要大量海外的殖民地,而他们的唯一选择,就只有对岸的东亚大陆。于是,他们在击败了清朝后,开始不断向大陆进军,蚕食了朝鲜半岛后也开始瞄准东北。

因此,日俄战争不可避免。但是,日俄的国力其实始终都不在一个档次。按理说,如果真的全方位开战,几个日本都不够沙俄打。



但好在日本并非孤军作战,西欧各国本就看这只北极熊不顺眼,自然也就不会让沙俄轻易取胜。因此,明的暗的都在支持日本。加上日本人打仗又够狠,硬是击败了沙俄的远东军队。但那已经是日本的极限了!所以,日本虽然胜利了,但也元气大伤,没办法直接吞并东北,还需要时间慢慢蚕食。



试想象,如果胜利的是沙俄呢?以这些俄毛的皮性和实力,很可能加快对我们北方的侵略,积极实施他们所谓的“黄俄罗斯”计划!那么对整个东北亚而言,都将是比日本侵略更大的灾难和浩劫。

大家可以看看江东六十四屯惨案,就能想象到,沙俄可不比日本仁慈。甚至可以说,作为与东亚各国都不同文明类别的他们,对东北亚的破坏,也许更大、更可怕!



而且,日本对沙俄的胜利,打破了白人国家不可战胜的神话,事实极大的激励和鼓舞了同为东亚国家的中国。也给了垂死的清王朝一个很好的学习榜样!


这些历史要读


小玥来回答:

先说对中国的影响。因为俄国赢了,他会要求更多的利益的,尤其是领土。甚至整个东北都不会存在了。



从这个角度上看,咱们其实已经是幸运的了。至少二战后,日本把东北给你了 二战末期,苏联出兵东北后本身就不愿意把东北给中国,不止是不愿意给国民党。

再说对日本的影响。日本将不得不退出朝鲜,朝鲜会成为俄国的保护国。日本只能凭借海军与俄国对峙。



如果日本在海战中也惨败,俄国舰队将直逼东京的门户。虽然西方列强不会坐视日本亡国,日本还是要赔上一大笔款,还可能要割让北海道、琉球和台湾。


尕蛋读史


俄国若取胜,那就是大清国的灭顶之灾了,整个东亚、世界历史都将改写。

备注:以下描述纯属假设,不带有任何政治观点,纯粹架空历史,虽然这里会黑俄国,但黑的是沙俄,如今中俄是好朋友、好战友、好伙伴,不喜勿喷。

对领土的占有欲,是历代沙皇戒不了的瘾。

几百年,从一个城市公国发展为2000多万平方公里的庞大帝国并屹立至今,世界独有沙俄一家。

对领土的疯狂执念,使得沙俄的军队所到之处,都是当地民族的灭顶之灾,人口大量死亡,家园被摧毁。

几百年前,整个黑海地区几乎都是奥斯曼帝国的内海,持续了200年的俄土战争之后,奥斯曼把黑海东岸西岸北岸的领土几乎丢了个精光。

俄国在中亚和高加索地区的征服行动历时上百年之久,被屠杀的当地民众难以数计。

靠着强权、碾压式的军事机器,沙俄征服了欧亚大陆的大片土地。

日俄战争,事关日本国运,对沙俄没那么重要

1894年,日本击败清政府,取得甲午战争的胜利,成为新兴的帝国主义国家,日本赌赢了。

时隔十年之后,日本再次把国运堵上了,发动一场对帝国主义国家的战争,日本以“生死存亡”的高度来进行战争动员和准备。

而俄国,说实在的块头太大了,它的主要注意力还是在欧洲方向,临近一战爆发,大家都分明感觉到了空气中的氛围有点不一样了。

最终,俄国的远东军事力量和调过去的波罗的海舰队战败了,但是俄军主力都在欧洲,可以随时征调过去,但日本已经强弩之末,最终,日本虽然打了胜仗,却没拿到一分钱的赔款,损失惨重。

如果俄国胜利,大清国危矣!日本陷入地狱

沙俄胜利了,那它的重心会迅速转移到东亚,这里有它朝思暮想的四季不冻的港口。

大清国为了龙兴之地的安危,展开了悲壮的卫国战争,但实力太差了,东北还是属于俄国了。

黄俄罗斯计划初步完成,世界列强也没人能组织沙俄继续南下的步伐,至少黄河以北可能……诸君自己联想。

日本退守本土,俄军向来是个不肯吃亏的主,战争中死了那么多士兵,势必对日本展开残酷的报复。

日本即使不被灭国,也要被俄国割走大片领土,并被俄国牢牢控制住。

至于朝半岛,那没的说,归了沙俄了。

也就如此,俄国人扩张的步伐有限,毕竟还有其他列强在那看着呢,你吃那么多,其他列强怎么办?

俄国胜利,一战也不会爆发了,沙俄也没有革命了,世界也没那么多国家了。

俄国胜利后,它需要很多很多时间来消化东亚新的土地。

俄国人的重心也不会再回到巴尔干了,2次巴尔干战争就能避免。

没了巴尔干这个火药桶,俄国也不至于对奥匈帝国宣战了。

一战爆发,奥匈对塞尔维亚宣战之后,沙俄对奥匈宣战是个关键的一环,从列强纷纷彼此宣战。

俄国人的注意力都到东方去了,列强在欧洲的矛盾就大大下降,总体上局势会缓和。

一战也不会爆发了,俄国的革命也不存在了,各个帝国的王冠也不会落地了。

列强继续保持优势,世界的各个殖民地继续保持殖民地的身份,想翻身很难。


云中史记


若俄罗斯赢得日俄战争 则:东北被占、山东很可能被占、朝鲜成为俄罗斯附属国、俄罗斯控制太平洋、东南亚一带的航海权

如下图 红色线将成为中俄边界 紫色圈中的山东将被俄罗斯占据,特别是对渤海进入有控制作用的威海一带

绿色线将成为俄罗斯太平洋海军的控制线 见下图


日俄战争前的一些基本事实:

1、连通莫斯科和海参崴的西伯利亚铁路虽然没有完全修建完成,但基本的运输能力已经具备,部分路段需要用渡轮进行运送。西伯利亚铁路在1890年就由当时还皇太子的尼古拉二世在海参崴主持开工仪式。

2、从海参崴通过哈尔滨、沈阳到旅顺的东清铁路(南满铁路)已经在1903年开通。

3、1899年,尼古拉二世将1898年从大清租借来的辽东半岛定名为:关东州,设立关东州厅。关东州厅长具有统帅海军、陆军,行政权力、部分直接外交权等权力。

4、1900年6月,尼古拉二世自任总司令,以保护俄罗斯修建的中东铁路为名,派遣18万军队,从瑷珲、满洲里、珲春、三江口、旅顺等地,六路进入东北;10月1日,俄罗斯占领奉天(沈阳),同一天从旅顺出发的四艘军舰在山海关登陆;10月4日,从山海关登陆的俄罗斯军占领锦州;10月6日,六路俄罗斯军在铁岭会师,俄罗斯全面控制东北。

在义和团运动之后,俄罗斯在东北的军事存在有:保护铁路为名的17.7万军队和驻守的10万俄罗斯军,合计27.7万。

1903年,尼古拉二世在东北设立亚东大总督,任命阿列克塞耶夫为远东总督统治满洲。

即当时俄罗斯在东北有两个行政区:亚东大都督、关东州。东北全面被这两个机构控制。

5、当时的局势:

旅顺成为俄罗斯的关东州,成为海军、陆军南进的基地;

胶州湾成为德国的胶澳总督(Kiaochow),成为德国海军东亚分舰队;

广州湾(不是广州市,而是现在湛江市)成为法国的广州湾行政总公使署,成为法属印度支那六使(北圻统使、中圻钦使、南圻统督、高棉钦使、哀牢钦使、广州湾使)之一,受北圻统使节制;

英国租借威海卫;

6、当时法国和俄罗斯联盟,俄罗斯胜利,巩固占领东北、内外蒙古,法国将会扩大在两广、云贵的范围;

日本和英国联盟,在日本占有台湾、英国控制长江水域情况下,东南沿海将成为英日联盟对抗法俄联盟的基地。

于是:俄罗斯在北方,法国在南方,英日在东南沿海,大清只能退回中西部地区。

一战将会分成欧洲部分和远东部分。日本和俄罗斯在大清土地上进行战争,不会是最后一次,一战也必然在发生日英和法俄或德俄在大清土地上进行战争。


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历史哨声


那么这个变化将是天翻地覆的。

虽然日俄战争,不管谁胜谁败,对于中国来说都是不好的结局,但是秉着“择其轻者而优之”的原则,日本胜利和俄国胜利总有一个对中国损害小一点的,而损害小的那一方,间接上也是对中国有一定利处的。

如果俄国取得了胜利,那么整个东北都将万劫不复。而中国的国界很有可能被俄罗斯推到长城一线,而整个东亚也将沉沦好几十年。德国、法国、英国当然也不会坐视俄罗斯一家独大,肯定会继续对中国进行侵略,最后很有可能就是长江流域彻底被英国人控制,法国人占据了福建广东和广西,德国人进入黄河流域,整个中国被列强彻底瓜分,沦为了殖民地。



这也不是信口开河。早在甲午战争之前,俄罗斯就已经展开了对东北的渗透计划。官方称之为“黄俄计划”。


1896年,俄罗斯诱逼清政府接受《中俄密约》,随即索取了修筑中东铁路及其支线等特权。

1897年,俄罗斯舰队擅自闯进中国旅顺口。

1898年,俄罗斯强行向清政府“租借”旅顺、大连及其附近海域,霸占整个辽东半岛,从而在远东取得了梦寐以求的不冻港。

1900年,八国联军侵华后,俄罗斯出兵强占东北,俄罗斯陆军大臣库罗帕特金公然叫嚷:“我们将把满洲变成第二个布哈拉。”

1903年8月俄罗斯又悍然成立以旅顺为中心的“远东总督区”,任命尼古拉二世之叔叶夫根尼·伊万诺维奇·阿列克塞耶夫为总督,实际上把我东北当成了俄罗斯领土,接着又重占奉天。

1905年,日俄战争,就是一场争夺东北利益的战争,一旦俄国赢了,清政府就只能妥协,把东北的各项权益都让给俄罗斯,这样用不了几年,俄罗斯就会一口吃掉东北。


此外,如果日本战败,英美等国也会放弃对日本的扶持,如此一来当时东亚最为先进的国家也会没落,整个东亚就彻底成为白人的内廷。

也是中国人当时没本事,只能寄希望于日本赢得日俄战争的胜利,,因为日本的人口和国力都十分有限,在当时根本没有一口吃掉东北的可能,所以日俄战争后,东北的利益被日俄平分,双方互相制约,达到一个微妙,这对一个虚弱无力的中国来说,也未尝不是一个好结果。


火器工坊


用贪婪成性来形容老毛子一点也不为过!当年老毛子制定了罪恶的“黄俄罗斯”计划,目的是将长城以北的所有中国国土收入囊中,第一步就是侵略外东北,然后吞并东三省,再鲸吞新疆、内蒙,占领所有中国北方领土,再伺机南下效仿满清入主中原。第一步占领外东北算是成功了,但第二步吞并东三省却与日本发生了利益冲突,清政府实行中立实则暗助日本,这是两害相较取其轻,也是没有办法的办法。好在这个办法虽然赶走了狼引来了虎,但好歹保住了东三省,打破了老毛子的如意算盘,并让俄日成功结仇,不然依清政府的实力,是无论如何保不住北方领土的。这也算清政府的一条苦肉计。


银河星系联盟


日本和俄罗斯,为了争夺地盘,在中国的地盘上打一一场战争。这场战争,被称之为“日俄战争”。日本倾举国之力,在日本天皇的鼓动下,发起了一场豪赌,目标是摧毁俄罗斯在华的军事力量。

当时日本还没有成为列强之一,虽然打败了清国,但是还不算世界一流强国。日本的GDP,只有俄罗斯的六分之一,装备也逊色于俄罗斯军队。俄罗斯是一个老牌帝国,疆域、国力,都远远凌驾于清国。日本政府明白,如果它们战败了,意味着彻底退出竞争,几十年积累的财富会化为乌有。但是,如果它们战胜了,则日本会立即成为世界上五六个发达资本主义强国之一,获得更大的资源和空间。

幸运的是,日本最终以惨重的代价,打赢了这场战争,让全世界刮目相看,甚至包括当时的中国,也为日本欢欣鼓舞。这也鼓励了日本的军国主义野心,日本从此在穷兵黩武这条路上越走越远,直至被彻底击败。

那么,如果是俄罗斯帝国一方打赢了呢?如果俄罗斯真的打赢了,它们的气焰会更加嚣张,对中国的蚕食会更加快。俄罗斯的国力至少是日本的好几倍,携战胜之威,它们会对我们造成更大的威胁。


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