敖嘉年

毫不客氣的說，現代中國的奠定主要是清朝的功勞，因為中國的歷史範圍以清朝在鴉片戰爭之前的疆域為標準，這一點譚其驤先生曾經在他的《歷史上的中國和中國曆代疆域》一文中論證過：

更何況，明朝時候中國只是個地名，到了清朝才上升到國家高度。《尼布楚條約》當中就中國就上升到了國家高度，此時中國開始涵蓋帝國統治的全部疆域。另外，魏源在《聖武記》當中，提到蒙古，那麼蒙古是中國，俄國是外國；提到西藏，那麼西藏是中國，印度、廓爾喀是外國。
而且，在清朝完全漢化之前，得益於滿洲人尚未泯滅的武德和進取精神，清朝開拓了東北、西北、西南以及東南方向大規模開疆拓土，對內積極革除弊政，提高生產力，使得帝國實力相比於前朝得到了極大的提高。因此清朝在軍事征服的同時也能通過政治、經濟的手段將邊疆區與內地聯繫在一起，盡最大可能將內地與邊疆區聯繫在一起，你也可以理解為同質化。

也就是邊疆區在實行因俗而治的同時，但是也要將帝國的影響力盡可能向邊疆區滲透。比如清朝向邊疆區派駐各級行政官吏以及駐軍，並在邊疆區核查人口、收稅（有時候可能是實物稅）、發行貨幣等行政活動。而且，邊疆區的各類案件還要上報刑部存檔備案，現在還能在國家檔案館查到。
清朝在西藏發行的寶藏銀幣

就東北地區來說，清朝在康熙之前東北不少地區並不在版圖內，東北邊防線最遠只在寧古塔一帶。在《尼布楚條約》簽訂之後，清朝實際控制了黑龍江流域。除了遼東地區仍然歸盛京將軍管轄之外，新開闢的疆域分別設置黑龍江將軍、吉林將軍管轄當地的軍政事物。
而且，清朝還在東北地區移民
並駐軍，只不過當地旗人旗兵較多，所以軍事民政由將軍一併管轄，這就和軍管比較類似。而且清朝還把當地土著編入八旗，核查戶口，收稅（貌似以實物稅居多）。另外，黑龍江和吉林兩個將軍府還組織軍隊巡邊，對庫頁島的巡邊今天還保存在吉林省檔案館裡。

再者，清軍還驅逐從朝鮮偷渡到東北的非法狩獵、採集者，還逼迫朝鮮國王上表謝罪，斬首越界罪犯並懲罰朝鮮官員。清朝這一舉措看似萬曆，但是穩定了東北邊界，還讓朝鮮自覺的嚴格約束邊界軍民，防止其越界。

至於所謂明朝擁有東北，那麼我想反問一句明朝算個什麼東西。明朝擁有的不過是遼東一隅之地，遼東邊牆以外基本上沒什麼影響力，只不過是冊封土著酋長而已，既沒有駐軍也沒有行政官吏，更沒有核查戶口、發行貨幣、收稅等行政活動。對於其他的邊疆區也是如此，明朝和邊疆區的少數民族充其量是封貢關係，根本算不上統治。明朝的疆域，也不過是長城以內三百多萬平方公里的地盤而已，還不到清朝的三分之一。

所以我很好奇明朝一個收縮、內斂的王朝是如何擁有遼東之外的東北地區的。遼東以外的東北地區直到清朝才被納入中華帝國的版圖，這一點魏源在《聖武記》上說的很明白：東北數千裡化外不毛之地盡隸版圖。

所以還是那句話，明朝算什麼東西。

全文完

北洋海軍炮手

東北（遼寧、吉林、黑龍江）在當時真的能算是明朝的領土嗎？

首先，我們不妨看一下《大明一統志》對明朝疆域的刻畫，主要是以兩京、十三布政司為核心綱領，總共包括南北兩直隸（北京、南京），以及山西、山東、河南、陝西、浙江、江西、湖廣、四川、福建、廣東、廣西、雲南和貴州等十三省的行政區，這就是當時明朝能夠完全控制的區域。

除此以外，就是情況比較微妙的邊疆地區。明朝在當時並不能控制整個東北地區，其統治重心是遼東都指揮使司所在的遼東。根據《大明一統志》的記載：

這段話基本勾勒出遼東都司的管轄範圍，大概相當於今天的遼寧省。如果超出遼東都司的範圍，明朝的影響力是非常微弱的。

當然，即便是受到遼東都司控制的女真人，明朝也沒有將他們視作是自己的子民。在《大明一統志》中，這些人被明確劃分到與朝鮮、日本並列的“外夷”條目。

例如，對於東北女真人的內部仇殺，明朝往往採取視而不見、置之不理的態度。宣德九年（1434），建州左衛都督僉事範察奏報，有野人楊木答兀糾結七姓野人來襲，殺死都督猛哥帖木兒等人；明宣宗獲此消息後，竟然說：“彼之相仇乃常事，朕豈應疲中國之力為遠夷役乎。” 這段話所表現出的“中國與外夷”的思維，很明確地揭示了當時“中國”的範圍，以及明朝與東北地區的真實關係。

如果與清朝對東北的統治相比，明朝的羈縻策略顯然是微不足道的。

HuiNanHistory

那樣的歷史挺有趣

明朝地圖，可以看出，新疆和蒙古不在版圖之內

從明成祖朱棣開始，東北地區就被納入明朝中央政府管理，這個管理主要是地方高度自治，朝廷任命當地少數民族酋長世襲官職，有點像西南地區的土司制度，設立了軍事衛所，進行了有效統治。東北地區在明朝絕不是朝鮮那樣的藩屬國，的的確確是明朝的正式領土。到明朝末期，女真族在努爾哈赤的領導下，實現統一，進而同意了整個東北地區，直到1616年，也就是萬曆四十七年，努爾哈赤建立金政權（史稱後金，區別完顏家族在宋代建立的金國，1636年改為大清），宣佈正式脫離明朝。從這個時候開始，明朝算是失去對東北地區的絕對控制。

萬曆皇帝和他的孫子們（天啟皇帝、崇禎皇帝）並不甘心就這樣失去祖宗打下來的地盤，為此做了許多努力，但是最終都沒能收回。後來明朝內部農民起義風起雲湧，李自成攻佔北京又不能戰勝滿清，結果滿清聯手明朝山海關總兵吳三桂，打敗李自成，進入北京，開啟了清朝的對中原的統治。東北的領土本來就是明朝的，本來就是明朝代表的中國政府的，所以清朝對這個地方的領土加入中國版圖，沒有貢獻。

清朝地圖，把新疆和蒙古納入了版圖

但是，清朝收回了新疆，新疆從唐朝短暫統治過之後，再也沒有中原政權統治過，連元朝也沒有統治新疆，新疆將近脫離中原政權1000餘年，新疆再次進入中國版圖，這是清朝的最大功勞。其次，清朝將蒙古高原納入了版圖，276年的明朝，沒有有效統治過蒙古高原，這也是清朝的功勞。在領土增加方面，清朝主要是這兩塊功勞。失去了幾百上千年的領土能拿回來是了不起的。

東北本來就是明朝領土，所以明朝軍隊和清朝軍隊的戰爭是地方政權對抗中央政權的戰爭，是一國之內政權與政權之間的戰爭，絕不能簡單地理解為國與國之間的戰爭。清朝在明朝的基礎上，主要是增加了新疆和蒙古高原，這個是清朝的貢獻。

坐看東南了

清朝以前的東北絕非無人居住的不毛之地。事實上東北那疙瘩自古就有人。需要注意的是：歷史上東北地區所涵蓋的地理概念並不是固定的：狹義的東北就是今天黑、吉、遼三省；廣義的東北還包括內蒙古東部和俄羅斯遠東地區以及朝鮮半島部分地區。距今五、六千年前的紅山文化就發源於內蒙古中南部至東北西部一帶——具體而言：北起內蒙古中南部地區，南至河北北部，東達遼寧西部遼河流域的西拉木倫河和老哈河、大淩河上游。在屬於紅山文化的遼寧牛河梁遺址中發現有日用及農耕的石器、骨器，還發現了一部分祭祀用品，這清晰地表明：當時的牛河梁不但有人，而且已形成了較為原始的文明，已處於由原始部落向上古邦國過渡的階段。

早在商代在今天的遼寧省境內就存在一個孤竹國，據說是商朝貴族建立的，商滅夏，這個地方的人就是後備，他們負責在後面運物資。所以也是立過功的，在商朝中期是北方的一個大國。孤竹國一直忠於商王朝，直到武王伐紂時期孤竹國的伯夷、叔齊兩位王子還曾親自前去勸諫周武王停止滅商的行動，遭拒絕後發誓不吃周朝土地上的糧食，最終活活餓死。周王朝建立後在今天河北北部及京津地區分封了自己的同姓諸侯燕國，燕國不斷擠壓孤竹國的生存空間，孤竹國不得不向北遷徙，逐漸由深受中原殷商文明影響的國家淪為戎狄部族，被中原諸侯稱之為山戎。春秋時代他們一度向燕國發起報復性進攻，結果當時的霸主齊桓公出兵救燕北伐山戎。

西周時期的東北主要存在三股地緣勢力。其中之一就是上文提到的商朝貴族建立的孤竹國。另一個則是西周王朝冊封的箕子朝鮮：箕子是中國商朝末年遺臣，名胥餘，稱箕子（畿內采地之爵）。箕子與比干、微子並稱為商紂王時期的“三賢”，也就是孔子在《論語·微子》中稱讚的“三仁”。武王伐紂後並沒對商朝後裔趕盡殺絕，倒是對箕子的賢德之名欽佩不已，於是向箕子請教人倫規範，箕子便作《洪範》，向周天子講述定國安民的道理。司馬遷《史記·宋微子世家》的記載與《尚書大傳》大致相同，只是先後次序略有不同，它認為是周武王先向箕子請教，箕子告以《洪範》。夏、商、週三代的改朝換代和後世王朝有一點很不一樣：後世改朝換代要麼就將前朝皇室趕盡殺絕；要麼好生優待，但嚴加監視。總之不會讓前朝皇族參與朝政，封一個空有其名的爵位倒是有可能。夏、商、週三代不這樣——那時華夏民族正由原始部族向文明國家過渡：商部族取代夏部族成為華夏各部族的聯盟領袖，但夏部族的後裔依然被冊封為商朝貴族，武王伐紂後對商朝後裔基本也延續這一政策。久仰箕子大名的周武王將朝鮮封給了他，但我們應該注意的是：周武王時代的朝鮮國和今天的朝鮮半島其實並沒關係——周武王時代的朝鮮國大體在今天遼寧省境內的遼河流域一帶。後來經過箕子朝鮮的開拓才逐漸將朝鮮半島納入其版圖之內，不過箕子朝鮮的統治中心在戰國中期以前一直在中國境內的遼河流域。孤竹國和箕子朝鮮基本位於今天的遼寧省境內，至於更為偏北的吉林、黑龍江兩省在當時主要肅慎人活躍的地區。肅慎人的後裔經過與其他民族的融合演變在南北朝時期形成勿吉人，勿吉人又演化為隋唐時期的靺鞨人，靺鞨人後分化為粟末靺鞨與黑水靺鞨兩支，其中的黑水靺鞨又演變為女真人，女真人則演化為如今的滿族人。周人在列舉其疆土四至時稱:“肅慎、燕、亳，吾北土也。”可見遠在春秋以前肅慎人已臣服於中原王朝。

直到燕昭王時期東北地區基本都還在東胡部族和箕子朝鮮的控制之下，此時身為華夏戰國七雄之一的燕國只控制著今天河北北部一帶（包括京津地區），在燕國東部是控制著遼西平原的東胡部族，再往東是控制著遼東半島的箕子朝鮮。這時的燕國疆域小、人口兵力少、國力弱，西方是正在崛起中的趙國，南邊是傳統的霸主國——齊國，這兩國的存在切斷了燕國向西或向南擴張的所有通道，燕國除了向東北方向開拓外別無選擇。然而東胡部族雖經濟文化落後，但尚武剽悍，並不是什麼好對付的對手——春秋時代的燕國險些被山戎滅國的歷史教訓仍時不時湧現在燕昭王心頭。這時一個曾在東胡對燕國的進攻中淪為人質的人走進了燕昭王的視線，此人名叫秦開。秦開有過在東胡為人質的經歷，他熟悉東胡的戰法和生活模式。據說他是在替東胡人販馬時脫離東胡部隊的監管而逃到燕國的，燕昭王任命他為大將。公元前283年秦開率軍迎戰東胡，燕軍自西向東，由媯水流域(今延慶境內)向密雲地區的漁水(今白河)、鮑丘水(今潮河)流域推進，一路斬關奪隘，馬踏平川，東胡軍雖奮力抵抗，卻無法阻擋燕軍凌厲的攻勢，只得一路退卻，燕軍乘勝追擊，接連收復失地。在連連勝利之下，燕軍士氣更加旺盛，一鼓作氣向東北追殲東胡。抵抗無用，一直退卻到千餘里外的今西遼河上游。東胡向北退卻逃遁，燕國北境大展，號稱拓地“千餘里”。燕軍又乘勝東擊遼水一帶的箕子朝鮮，奪取了遼東的廣大地區，極邊甚至伸過今鴨綠江以南。“直至滿番汗為界”——燕國的邊界由此一直推進到今天朝鮮半島鴨綠江以南的清川江流域一帶。

秦始皇嬴政一統華夏之後廢分封行郡縣——將全國上下劃分為三十六郡，其中遼西、遼東兩郡就位於今天東北三省中的遼寧省境內。此後歷經兩漢、曹魏、西晉等朝代中原王朝一直對遼西、遼東兩郡進行著行之有效的管轄。只是在經歷五胡亂華和南北朝的分裂對峙後遼西、遼東地區落入割據政權高句麗之手。唐代滅高句麗後進一步擴張了中原王朝對東北的影響：秦漢時期的遼西、遼東兩郡只延伸到今天遼寧省境內，至於更加偏北的吉林和黑龍江兩省在當時還基本上是蠻荒之地。唐代在東北設置有安東都護府、室韋都督府、黑水都督府、渤海都督府等行政管轄機構，唐帝國的國境線一直向北延伸到了今天俄羅斯境內的外興安嶺一帶。這一時期唐朝還開闢了由東北地區通向新羅、日本以及今天勘察加半島一帶的東北亞海上絲綢之路。隨著李唐王朝由盛轉衰逐漸形成了藩鎮割據的現象，而這些邊陲地區的都督府大多原本就是冊封當地部族酋長治理的，此時渤海都督府逐漸脫離李唐王朝的控制成為獨立的渤海國，渤海國同新羅、日本等東北亞國家較保持著較為密切的貿易往來。公元926年渤海國被新興的契丹國所滅，契丹則在逐漸漢化後形成了同北宋對峙的大遼王朝，至此東北地區又處於遼帝國的統治之下。1019年日本對馬、壹岐、筑前等地遭到一群駕駛50餘艘船隻的不明海盜襲擊，事後日本人才從高麗人口中得知這群海盜來自於一個叫”刀伊“的部落——這是一支散佈在中國東北地方和朝鮮半島東北部的女真部落。1114年生活在混同江（今松花江）流域的女真完顏部在首領阿骨打的率領下起兵反遼，1115年完顏阿骨打在會寧府（今黑龍江省哈爾濱市阿城區）正式建都立國，國號大金。1125年金國滅遼，整個東北地區完全被金國掌控。

1234年蒙古滅金後在東北以及今天俄羅斯遠東地區設遼陽行省。元末納哈出成為遼陽行省的實際統治者。元順帝北逃後以納哈出手握重兵，封其為丞相，繼封太尉。不久元遼陽行省平章劉益降明，遼東大部為明所有，納哈出領兵踞開元路（今開原），屯兵二十萬於金山（今昌圖金山堡以北至遼河南岸的吉林雙遼東北一帶），與明軍對峙。明太祖朱元璋多次遣使招撫，納哈出不僅置之不理並於洪武八年（1375）入犯遼東，兵鋒直達金州。洪武二十年馮勝率大軍二十萬於金山戰勝納哈出，見大勢已去的納哈出這才歸順於明，東北地區由此納入明王朝的版圖。明永樂九年（1411年）至宣德八年（1433年）的20餘年中明朝派遣海西女真出身的宦官亦失哈出使黑龍江下游地區，在此設置奴兒干都司。奴兒干都司的管轄範圍西起鄂嫩河，東至庫頁島，北達外興安嶺，南瀕日本海和圖們江上游，包括黑龍江流域和烏蘇里江流域至庫頁島的廣大地區，大致囊括了現在的吉林省、黑龍江省、內蒙古東北部分及以西俄羅斯局部、烏蘇里江以東、外興安嶺及以北。如都指揮使、同知、僉事等奴爾幹都司的主要官職都由朝廷任命流官，而各衛、所的指揮、千戶等職則由當地部族的首領充任土官。奴爾幹都司的性質與漢唐時的都護府相似，各衛、所內部的部族也享有自治權；但都司的管轄比都護府更嚴密，因為下屬單位不再有西域那樣的國，各衛、所必須完全服從都司。

永樂十年（1412年）亦失哈第二次以欽差大臣身份巡視奴兒干。在這次巡視中亦失哈等人在滿涇站左側附近的山上修建了一座宏偉瑰麗的寺廟——永寧寺。修建永寧寺的目的旨在供奉觀音以祈願奴兒干地區與人民永世昌寧；於此同時還建碑一座，上刻“敕修永寧寺記”碑文。碑文記載了明朝建制奴兒干都司、興建永寧寺和亦失哈巡視該地區的經過。碑身左右兩側分別用漢、女真、蒙、藏四種文字鐫刻“唵嘛呢叭咪吽”六字真言。宣德七年（1432年）奴兒干都司都指揮使康旺致仕，明宣宗委任康旺之子康福為都指揮同知，亦失哈受命統領官兵二千餘人護送康福上任。亦失哈一行來到奴兒干城後看到永寧寺已被人破壞。經詢問才得知這是當地吉烈迷人乾的。亦失哈弄清事情原委後從爭取當地各族人民出發並沒有追究、懲罰參加拆毀永寧寺的居民，而是立即組織力量重建寺院。重建後的寺廟及塑像華麗壯觀超過先前。宣德八年（1433年）三月為了記述永寧寺的重建，亦失哈再次刻石立碑，碑文題為《重建永寧寺記》。它與《永寧寺記》碑一樣鑲刻著漢文、蒙古文、藏文、女真文四種文字。亦失哈的做法是正確的——奴兒干地區各族雜居，必須小心尊重各民族的行為習慣。奴兒干都司轄區內分佈著蒙古、女真、吉里迷、苦夷（苦兀）、達斡爾等民族，他們多以漁獵為生。明政府在元代驛站的基礎上，恢復了奴兒干通往內地的驛傳，密切了奴兒干同明廷的政治聯繫、經濟往來和各族人民之間的友好關係，促進了當地社會經濟的發展。主要幹線是海西東水陸城站，北起都司治所特林之西的滿涇站，中經四十五個驛站，南抵底失卜站（黑龍江雙城縣境內），經遼東都司直達北京，全長達兩千五百公里。

宣德九年（1434年）後奴兒干都司逐漸消失在了明朝的典籍之中，事實上史籍中從未記載過明朝曾正式於某年撤銷過奴兒干都司這一軍政機構，可它就這樣不聲不響得悄然消失在明代的典籍之中，放佛從來不曾存在過一樣。事實上奴兒干都司從明代典籍中逐漸消失的時代正值明王朝進入全面的戰略收縮時代：在此之前明王朝曾五出漠北、七下西洋，在青藏高原上明王朝設置了烏斯藏都司，在西南明王朝已冊封當地土司的方式將自己的勢力延伸到今天的緬甸、泰國等國，明成祖永樂五年（1407年）交趾承宣布政使司的設置使越南一度納入明王朝的版圖，而在南洋的蘇門答臘舊港也一度出現了明王朝設置的舊港宣慰司。然而明王朝進入仁宣時代後就逐漸改變了永樂年間主動出擊的外交態勢，轉而採取全面的戰略收縮：這一時期交趾承宣布政使司和舊港宣慰司均被放棄。明朝一開始設置奴兒干都司的初衷其實主要是為掃平蒙古諸部——自元順帝北逃以來蒙古就始終是明朝最大的外患，東北地區的女真各部同樣是一支彪悍的漁獵騎射民族，但由於女真各部的實力實在太小，實際上淪為明朝與蒙古爭奪的對象。事實上整個有明一代在明末努爾哈赤統一女真各部之前女真各部一直是在明朝和蒙古之間搖擺不定的不確定因素，從這個意義上而言：奴兒干都司的設置正是為強化對女真各部的管理，從而切斷蒙古與女真的聯繫。在經歷明太祖朱元璋、明成祖朱棣兩代雄主持續不斷的打擊之後蒙古勢力對明朝的威脅已大為下降，這也意味著奴兒干都司對明朝的戰略意義的下降，也許這也是後來明朝對奴兒干都司疏於管理的原因之一。另一方面明朝與之前絕大多數中原王朝一樣都以中原為基礎，對不適宜農耕的苦寒之地興趣不大，而進入仁宣時代後明王朝整體上處於戰略收縮狀態，基本已放棄對外開拓，也就是在這樣的時代背景下奴兒干都司逐漸從明代的史籍中消失了。明宣宗以休養生民為念，不再繼續發展成祖的擴張事業，這在當時的確起到了節省財力民力的作用。然而他的戰略收縮政策不僅使中國永遠失去了繼續向北開拓西伯利亞地區的機會，同時也大大削弱了明王朝對東北地區的控制力度——奴兒干都司逐漸從明代史籍中消失後明朝仍直接管理著今天的遼寧地區，至於其以東和以北的女真部落則以衛所制度進行統治，因此並不能說在此之後明王朝就已徹底放棄了對東北的管理，但可以肯定的是明王朝對東北的控制力度的確在此之後大為下降，而這也為日後努爾哈赤的崛起埋下了伏筆。事實上努爾哈赤在正式起兵反明之前也曾受封明朝賜予的建州左衛都督，這證明直到此時明王朝對東北的女真部族仍在進行管轄，直到萬曆四十四年（1616年）努爾哈赤建立後金政權，正式起兵反明，東北地區至此徹底脫離明王朝的管轄。

綜上所述明代的確在東北實行過行政管轄，然而在宣德九年（1434年）之後明朝對東北的管控力度呈弱化趨勢：《大明一統志》中甚至將東北的女真人劃入與朝鮮、日本並列的“外夷”條目。宣德九年（1434）建州左衛都督僉事範察奏報：有野人楊木答兀糾結七姓野人來襲，殺死都督猛哥帖木兒等人；得知消息的明宣宗竟說：“彼之相仇乃常事，朕豈應疲中國之力為遠夷役乎” 。由此可見明朝對東北不只是管控力度薄弱，事實上在主觀上對東北就不大重視——另一個例子對此也有所反應：668年朝鮮半島上的新羅王國聯合唐朝消滅了百濟和高句麗，670年-676年新羅為爭奪百濟和高句麗的土地而與唐朝開戰，戰後唐朝與新羅以今天朝鮮平壤的大同江為界。王氏高麗取代新羅後於1034年到1044年從鴨綠江口到東朝鮮灣修築千里長城作為國界線。1117年高麗利用遼金戰爭之機奪取保州並改稱義州，由此取得鴨綠江下游東岸的土地。1258年高麗東北面的居民歸順蒙古，東北疆域退縮到鐵嶺。1269年西北面又歸順蒙古，高麗的西北疆域退縮到慈悲嶺。元明易代後朝鮮半島上親元的王氏高麗王朝試圖利用元明易代的亂局向北拓展疆土，而朱元璋則堅持以鐵嶺為界。洪武二十一年（1388年）明朝在元代雙城總管府之地設置鐵嶺衛，同年四月高麗國王王禑派左軍都統使曹敏修、右軍都統使李成桂出兵攻遼征討明軍。五月李成桂渡過鴨綠江後發覺行軍困難、糧餉不濟，上書要求班師，王禑不聽。於是李成桂在勸服曹敏修後果斷在威化島回軍佔領高麗首都開京掌握高麗政權。公元1392年七月十七日丙申李成桂廢黜高麗恭讓王，正式登基稱王。次日李成桂派出特使前往南京朝見明太祖朱元璋並請求明朝的冊封。他為自己開創的新王朝準備了朝鮮、和寧兩個名字請朱元璋選擇，朱元璋自然樂意由這個對自己恭順的小弟取代親元的高麗王朝，冊封自然是順理成章之事，最終朱元璋欽定了朝鮮二字作為李成桂所開創的新王朝的名字，公元1393年李成桂正式下詔啟用“朝鮮”這一國號，至此延續474年的王氏高麗王朝被李氏朝鮮王朝取代。由於李氏朝鮮王朝奉行親明政策，因此明朝不再堅持以鐵嶺為界，從此鴨綠江成為明朝與朝鮮的界河。事實上努爾哈赤的後金政權能得以崛起同明王朝對東北領土的相對漠視有關的，從某種意義上而言：後金政權的誕生反映的恰恰是明朝東北防務體系的漏洞。

相比之下東北作為清朝的龍興之地自然會強化控制力度，尤其是在經歷清末東北建省和大量關內人口的闖關東之後就使東北地區成為了中國穩定疆域的一部分。由此可見清朝絕不是東北地區最早的開拓者，更確切地說清朝是完善了對邊疆領土的治理管控模式。事實上不只是東北：新疆是清朝開拓的嗎？漢唐時期就設有西域都護府，可我們也不要忘了自唐代安史之亂後西域地區與中原內地隔絕上千年，直到清代乾隆年間平定準噶爾汗國重新納入版圖。所以你說清朝平定準噶爾有沒有使中國的版圖擴大呢？明朝時東北就曾是中國領土這不假，甚至更早的時候燕國、唐朝、遼金元也曾開拓過東北這也是不爭的事實，可最終清朝強化了對東北、新疆、西藏等邊疆領土的管控力度也是事實。所以你說清朝有沒有使中國的領土增加呢？

鴻鵠高飛一舉萬里

先來看看明朝的疆土吧，明朝的山海關至鐵嶺衛，大約相當於現在的遼寧省的地方，屬山東省，也就是那個時候的山東省還包涵了半個遼寧省。鐵嶺衛以北到外興安嶺，由努爾幹都司管轄，全稱努爾幹都指揮使司。

努爾幹都指揮使司又是怎麼回事勒？

努爾幹都司是明成祖建立的，目的是為了解決蒙古問題，為了對蒙古形成倆翼夾擊之態勢。說白了屬於明朝的附屬國，明朝不干預當地的政治，經濟，僅僅是軍事幹預，為的是對蒙古形成夾擊之事，屬於同盟過。

而奴兒干都司存在時間非常短，僅僅26年，所以如今的東北在明朝時期跟歷史上的朝鮮半島一樣，屬於中原朝代的附屬同盟國，而非真正的中國領土。

清朝發跡與現在的東北，清朝入侵自然將東北作為陪嫁之物納入中國版圖，清朝認為東北是龍興之地，在統一中原之後實行了禁閉，也就是著名的“柳條邊”

而“柳條邊”最直接的作用就是將東北保護起來，嚴禁漢人出入，禁止與外界交流，使得東北原始生態化，經濟落後停滯。

在清剛入關時，東北比現在要大，因為“柳條邊”的政策，使得東北領土慢慢被沙俄蠶食，造就了現在的東北地圖。

笑嘗歷史百態

大家好！我是一介書生愛歷史，平時喜歡瞭解一些中國的歷史文化，希望能和大家一起交流併成長。

其實在明朝輝煌時期，其國力昌盛，其周邊的一些國家為求庇護，紛紛主動向朝廷進貢，也因此成為了當時中國的藩屬國，縱觀明朝的發展史，我們可以發現，明朝對於東北的統治並不深入，特別是在外東北地區，也只是出於一個鬆散管理的狀態可是清朝就不同了，東北地區是清朝的龍興之地，其控制的深度自然要比明朝控制的要深，再加上清末東北建省一來，就使得東北地區成為了中國穩定疆域的一部分了。

只不過在清朝末期，由於統治者的無能腐敗，西方的一些國家紛紛的跑到了中國，幹起了強盜的買賣，為了所謂的息事寧人，求得暫時的和平，清政府無奈的與列強們簽訂了各種不平等的條約，並使得香港、澳門等地都被割讓，可即使是這樣，為何還會有人說，相比明朝來說，清朝使中國的領土增加了呢？

其實早在清朝入關時期，就將明朝大部分周邊部族政權納入了自己的手中，致使清朝實現了更為徹底的統一，退一步說，如果清朝沒有統治這些周邊部族政權，隨著時間的發展，它們很可能會發展成一個個獨立的小國家，如此一來，這些領土自然不能再屬於中國的了，雖說在清朝末期，清朝的確是喪失了一些領土，但總的來說，這些失去的領土主要還是集中在相對於明朝新增的領土上，而這相比失去的來說，得到留下來的還佔大部分。所以從另一方面也可以這麼說，清朝領土的發展也為當代中國版圖奠定了一定的基礎。

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一介書生愛歷史

那些沒事就罵清朝的人其實和韓國人一樣的心理——極度自卑！韓國靠編造，而那些人是靠否定。編造不出歷史，否定也抹滅不了歷史。

中華民族的近代史恥辱不是清朝的不是滿族的更不是愛新覺羅的，而是我們整個中華民族的恥辱。你們說這是清朝帶來的恥辱，他們一開始就是為了給自己帶來恥辱？沒有人願意別人來羞辱自己！

他們認為一個早已腐朽到骨子裡的明朝能避免這些恥辱？好，那麼我們來假設一下。滿族人不進攻中原，然後呢？他們口中的早已是中國版圖的東北內蒙新疆那是必定在八旗的統治下，好嘛，一下送出去多少？再看明朝內部，一個腐朽的政權，那些口稱漢族正統的人怎麼來拯救呢？東廠西廠早已做大，完全就是另一個版本的慈溪而已，這是漢族被暗殺的黑暗時刻在他們口裡既然就是強大，真是可笑至極。

清朝做得事就完全沒有了——打敗分裂份子葛爾丹？不存在的！收復臺灣？那是他們的大明朝怎麼是收復呢？對呀要是清朝不收回統治權蔣光頭都沒地方可逃了。

中華文化是什麼？中華56個民族所有民族的文化都是中華文化的一部分！那些抹黑清朝歌頌明朝的人實際上是在分裂中華文化，而居然有如此多的無知白痴跟著他們喊。

清朝建立初期是有揚州十日，那是中華民族的傷疤，傷癒合了成了傷疤，成了中華歷史的一部分。作為現在的中華民族之一你必須學會去接受歷史，美麗的醜陋的都是我們的過去。任何去美化這些傷疤的行為實際上都是要忘記自己的歷史，而去撕開傷疤的人你們以為傷疤會消失？錯了！只能給中華民族加上又一道傷而已。

欲滅其國並先滅其史，這些抹黑清朝的人正在做的就是滅我們的歷史，先找認同感——恥辱，再到滾出中國。中間斷的時間怎麼辦？韓國有先例呀，讓明朝崇禎朱由檢再活幾百年就行了。用自己的腦子想想吧！不要再發那些親者痛仇者快的言論了！也不要無腦去附議那些言論了。

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奴兒干都司僅存在26年，以後的兩百多年時間裡和朝鮮一樣是附屬國的形式存在，實際上東北屬於中原王朝控制下的世界很短，還是直接上圖更直觀些，歷朝歷代的東北所屬如下圖（注意東三省）。

↓西漢

↓東漢

↓南北朝

↓唐初期

↓唐後期（公元762年，遼寧以及吉林一帶的渤海國逐漸吞併黑水都督府，黑水都督府自815年解散）

↓南宋

中原漢人王朝在明朝以前，只有唐朝控制吉林一帶50年，控制黑龍江一帶90年，其他的時間都控制在少數民族政權手上。明朝奴兒干都司自永樂七年（公元1409年）設立，於宣德十年（公元1435年）撤銷，僅存在26年，朝廷撤銷在關外的機構，將遼東邊軍撤回遼東以內，駐守在遼寧省撫順一帶與建州女真保持聯繫，也就是遼寧省的確是明朝領土（但不如說一直都是中國故土，從春秋時燕國就是了），但是往北就不再是明朝領土了，而建州女真通常會尋求榮華富貴而與遼東內的總兵保持密切聯繫，這就跟墨西哥人為尋求美國夢而偷渡美國一樣，但你不能說墨西哥就是美國領土。

東皇泰一神

在明朝的時候，東北確實是明朝領土。

國際通常產生國土，領土的概念，是在清朝時期，也就是在清朝的時候，我們眼中的朝代，才被視作一個國家的存在，而它所管轄的範圍也就成了公認的領土。以前的對

邊疆邊遠少數民族區域所置的州府的管理，是稱作羈縻州的，“羈縻政策”源自唐宋，元朝完善成土司制度，明朝時期達到鼎盛。有些人就認為明朝乃至以前對羈縻地區的控制是有限的，也不被國際承認，所以自然就不能算是領土了，所以明朝就沒有那麼多的疆土了。

其實這種思想還是現在的所謂“歷史虛無主義”的延續，拿現在的目光去看當時的事情，無異於是一種很愚蠢的事情，羈縻州府是直接被中央政府任命和管理的，中央政府也有統轄這些區域的機構，而且這些地區的土人也都認為是朝廷的子民，那麼你說他是不是疆土？

正好通過東北來講述下這個問題的實質，在《清實錄》等滿清官方出版的讀物中大講仙女生其始祖布庫哩雍順，建立“滿洲國”，“南朝誤名建州”，其後裔樊察、孟特穆、充善等，皆系王、貝勒和都督，隻字不提與明朝政府的交往，似和明帝分廷抗禮，同系國主。

那究竟努爾哈赤和他的女真是當時明朝的子民呢還是和明朝並行的國家呢？後來所說的滿清嫁妝論到底是真是假呢？我們在這裡就可以找到答案。

據《明實錄》的記載，洪武八年(1375年)，改定遼都衛為遼東都指揮使司，下轄定遼前衛、定遼後衛等，後共轄二十五衛及兩個州。洪武末年，明政府三次向東北地區進軍，建立了對斡難河域的管轄，將元代大寧路北境至呼倫貝爾地方及鴨綠江以西、遼河南北、海西之地，直到松花江與黑龍江交匯處，都納入明朝的版圖。

此時的女真各衛正是明朝政府的地方軍政機構

到正統十二年(1447年)為止，明朝在東北地區共有一百八十四衛和二十個所及五十八個地面(城、站)。萬曆時的女真衛所增至三百八十一衛及三十九個千戶所(地面、站、寨)，分設在西起鄂嫩河，東轄庫頁島，北達烏第河，南瀕日本海，包括整個黑龍江流域和烏蘇里江以東的廣大地區，有力地加強了中央政權對東北地區的統治。

明朝政府對各部女真“頭目”都要“賜給誥、印、冠帶襲衣”。共發給女真各衛的敕書共一千五百道，其中，海西女真一千道，建州女真五百道。

可惜的是清太宗皇太極為了掩蓋其祖先曾為明帝子民的事實，於崇德四年(1639年)將敕書盡行燒燬。 儘管如此《滿文老檔》還是載錄了明成祖朱棣賜給建州女真毛憐衛指揮使司指揮僉事寧布爾罕的敕書，並記下了努爾哈赤觀看這道敕書的評語，在一定程度上填補了空白，十分珍貴，現譯錄如下：

“二十三日，汗見昔日永樂帝之云為誥命之敕書日：此敕書之言皆善也!依賴他人之手，蒙受他人之恩而維生，豈可復生惡逆：乎!若汗舉用育養，不思敬汗而輕之，此破滅之端也。此敕書，著藏之，是嘉言之類也。賜福 子子孫孫，進而貴也。其勿輕朕此義。”

從這道敕書和努爾哈赤的評語，我們可以看出了，女真各部的居住地區，皆系明朝政府轄地。永樂帝在敕書中一開始就鄭重宣佈，他作為奉天承運皇帝，主持國政，就是為了使“天下一家”，，包括女真各部在內，和關內地區的漢回等族人民沒有區別，都由明帝委派官員管轄，各部女真居住的地區，都納入了明朝政府的版圖，是明國轄地。

女真各衛的官員皆由明帝封授。明政府對女真各部的首領分別封為某衛都指揮使、都指揮同知、都指揮僉事、等職。

他們的職位也一般是父死子繼，無子絕嗣則由親屬承襲，但皆須奏報明帝批准。比如，“和屯衛都指揮哈哈男卜失庫謹奏：奴婢父在邊出氣力多年了，因此授前職，今父老了，叩頭進貢貂鼠皮一百張；猞猁猻皮二十五張 ，望天皇帝收了，奏得聖旨：知道。”

封授女真衛所官員時，明帝都要賜緒‘誥、印、冠帶襲衣”。這意味著明帝授與各官以權力和特權，女真首領就可依憑明朝官員的資格，行使明朝政府給與的權力，管治屬下軍民。因此，明代文獻中常有女真官員奏討誥敕、印信和冠服的記載。

女真衛所官員必須遵命從徵，擒盜平叛、為帝效力。明帝之所以要封授女真首領為衛所官員，就是要叫他們效忠朝廷，主要是應調從徵，擒捕盜賊，拒絕叛逆。如永樂十九年(1421年)，敕遼東總兵官都督朱榮於所屬衛分“並韃靼、女直、高麗寄住安樂、自在州官軍內，選精銳五千，以七月率至北京”，毛憐衛指揮使猛哥不花等便“率子弟、部屬從徵者”，奉命至京。

《女真譯語》收錄了好些女真頭領報稱出力效勞求升官職的奏文。例如，兀者左衛正戶李哥奏：“奴婢每年在邊效勞出力四十多年了，今差兒子李同進送人口五十名，望朝廷收了，可憐見奴婢，討升指揮僉事。”毛憐衛女真楊木答兀亦奏稱：“奴婢……在邊境看守地方，報事殺賊，不曾有違，出力氣多年了，叫憐見奴婢小功，討升百戶職事。”

由上所述，自猛哥帖木兒起，到塔克世，祖祖孫孫皆受封官職，承領誥印，統束本衛(部)人民，按時朝貢，為帝效勞，遵守“朝廷法度”，聽從明廷命令，立功升賞，犯法懲處，這一切表明了，努爾哈赤的祖先世世代代皆系明帝子民。這也說明了一個問題，女真是明朝子民，東北自是明朝土地。

再說說清朝使中國領土增加了的問題。

其實我們看到現在的人，說到清朝就是清朝給中國帶來了一千三百萬平方公里的土地，就好像沒有清朝，中國人都是生活在水裡一樣，又說西藏，新疆，東北，臺灣，都是滿清首先征服並帶給中國的，這完全都是歪曲事實， 從戰國時期，趙國雲中郡就在現在的內蒙了，雲中郡治雲中城就是現在的呼和浩特城，燕國也涵蓋了遼東一代，而到了漢朝有西域都護府，唐朝有安北都護，金國，遼國，元朝都對蒙古，東北，西藏有過有效的控制，鄭成功收復了臺灣，這些區域早在歷朝歷代就已經被我中華先人所征服並有效管轄了，這些人的說法，只不過是靠吹捧開疆罷了。

清朝對中國疆域的貢獻是有的，那就是維護並鞏固了舊有的中華固有領土，這是站在前邊歷朝歷代的對外開拓上的，不能一句清朝帶來了多少，就完全將前人的貢獻視而不見，又或者是說前人對這些區域統而不治，那也是不正確的，我們看歷史不能用歷史虛無主義，在那個時代，我們能在那些區域駐軍，任命官吏，行使調兵，傳驛的權利那就是我們的疆土，自古以來，不容置疑。

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