张聪捷

日俄战争是第一次白种人和黄种人的对决，以日本惨胜而告终。

这一场一百多年前的厮杀对东亚版图（主要是中国）产生了不小影响。

由于明治维新开展，日本由一个贫穷落后的封建国家向现代的资本主义国家过度，并在甲午战争一举击败大清，加速了现代化的进程，成为黄种人的老大。

迅速崛起的日本和东进沙俄在东亚不可避免的发生了冲突，大打出手，可怜的大清在自家的领土上作壁上观，不过也是腐朽落寞国家的无奈之举。这是近代历史上第一次黄种人和白种人的巅峰对决，以日本举全国之力，死数万士兵赢得了并没有多少实质性利益的战争，但日本确实通过这场战争奠定了黄种人老大的地位。

大清不能说是因祸得福，但东北得到短时的平静，没有进一步被瓜分，不幸之中的万幸。如题所说，如果俄国获胜，以俄国的贪婪，对领土的渴望，东北必丟无疑，中国今天的版图鸡头估计是没了，鸭绿江，图们江将是日俄分界线，没中国什么事了。而沙俄就算垮台也得延后了，俄罗斯的长久大计进一步得到实现，真正意义上的双头鹰将在世界上出现，不只是改变中国及东亚历史，世界格局也将为之改变。一个哑铃式的国家，脚踏欧亚大陆，所拥有的实力不次于当年的蒙古帝国，如今的美国都望其项背，想想这些，中国人真的头脚发凉，背冒冷汗，而中国估计就是印度，孟加拉那样的国家，有没有出头之日都不好说了。没有腹地的远东对于现在的俄罗斯来说，就是穿着盔甲的鸡肋，不是负担就不错了，想要再次辉煌，也只能在梦中想想吧。

旷谷幽狼sailing

我是萨沙，我来回答。

可以类推一下。

如果1904年，日俄战争中俄国获胜。

那么，俄国会消灭日本杀入东北的军队，进而攻入朝鲜。

朝鲜很有可能会被一分为二，北朝鲜被俄国控制，南韩则是日本的地盘。

随后沙俄崩溃，苏联继承沙俄领土，变得很强大。

日本因陆地上不和中国接壤，难以从陆地杀入中国东北，更别说东北已经是苏联势力范围。

所以，918事变应该不会发生，但日本仍然会入侵华北地区。

原因不复杂，日本具有强大的舰队，可以在中国沿海任意一点登陆。

同时，日本根据辛丑条约在华北有租界和落脚点，配合军队登陆即可，一样可以发动局部侵华战争。

那么全面抗战会不会爆发，萨沙认为一样会爆发。

因为沙俄比日本还要凶狠，此时应该不会扶持张作霖这种军阀控制东北，很有可能直接将东北直辖吞掉，或者找几个满遗做傀儡策动独立，就像外蒙古一样。

由此，苏联吃掉了外蒙古和东北，日本不敢和苏联作对，却仍然需要争夺东亚的利益，还是得入侵中国。

余下的剧本应该同现实一样，只是东北和北朝鲜占领者是苏联而已。

到了日本战败投降，苏联恐怕会吞掉朝鲜全境，直接扶持一个亲苏的朝鲜。而国际局势，应该不会有其他变化。

关键在于，东北还属于中国吗？

个人认为是不会。

此时东北不是已经像外蒙古一样所谓独立，就是干脆被苏联直辖成加盟共和国了。

结果就是，中国虽然是战胜国，连东北和外蒙古都保不住，还不如真实的历史。

那么，今天我们去哈尔滨看个冰雕，也要办签证了。

萨沙

假如日俄战争获胜的是沙俄，可能全世界的政治格局都会发生改变。不过受影响最大的还是东亚地区。

1853—1855年，俄国由于在克里米亚战争中败北，向中东和南欧的扩张受阻，便将主要注意力重新转向了远东的清朝，并制定了所谓的“黄色俄罗斯计划”。

从1858—1880年，沙俄采用各种手段从清政府手里夺得了150万平方公里的土地。掠夺的土地面积虽然不小，但是沙俄一直想要的远东不冻港（大连）却一直没有得到。

1895年甲午战争结束，清政府将辽东半岛割让给日本。眼看日本夺取了大连，俨然有在东北压自己一头的趋势，沙俄坐不住了，便拉上了德国、法国，策划了“三国干涉还辽”事件。

当时，俄、德、法三国的联合舰队出现在日本领海，以武力威胁日本退出辽东半岛。日本惹不起三国，便只好以收取清政府三千万两白银的手续费为代价（赎辽费），归还了辽东半岛给清政府。

1898年，沙俄以“赎辽有功”为由，强迫清政府租借旅顺和大连湾，租期25年。随后俄军把大连和旅顺租借地划为俄国的一个州，并把这个州命名为“关东州”。

1900年庚子国难，八国联军组团侵华，沙俄除了派遣18000人参加八国联军外，又独自出动了13万大军入侵东北。 在经过了四个多月不太激烈的交战后，清军驻守在东北的九万官兵被全歼，东北三省全境在事实上被沙俄侵占。

清政府在《辛丑条约》上签字后，沙俄在北京忽悠七国联军从中国撤军，而被它独自侵占东三省，它却一直不撤军。

当时清政府已逃离北京，慈禧躲在西安，沙俄找不到清廷中央政府，便决定先强迫东北地方政府订立临时性的协定，然后再逼迫清政府承认它对东北的占领合法性。

但是由于东北人民强烈反抗以及英美等国的干涉，沙俄迫于压力，只得于1902年同清政府签订《中俄收交东三省条约》，分三期逐步撤出东北。

然而就在第一期撤兵后，沙俄却故意违约不撤，派兵重新占领了沈阳。然后，沙皇又任命阿列克塞耶夫为远东总督，妄图永久霸占东三省进行殖民统治。

在这样的背景下，日本为了自身利益，起先还决定跟沙俄示好，希望让沙俄承认它在朝鲜半岛的利益（日本当时被挤出东北），并承认日本在远东的小霸主地位。

但是沙俄不鸟日本，强硬的拒绝了日本的主动示好。日本高层看到沙俄不肯退步，便决定效仿当年的三国干涉还辽，拉上英国和美国对俄国进行军事威胁。然而沙俄根本不吃这套，于是日俄战争由此爆发。

从以上叙述可以看出，在日俄战争之前，东北一直处于沙俄的实际控制下，当时清政府根本无法收复失地，只能求列强“帮助”。

而当时有能力帮忙的列强有哪些呢？掰着手指头数也只有五个：英国、德国、法国、美国和日本。

这五个国家中，法国和德国当时与沙俄关系很好，正处于蜜月期，不可能帮忙。

英国作为当时的世界第一强国，倒是有可能帮忙。因为在此之前，沙俄在中东和阿富汗的扩张都是被英国制止的。后来的日俄战争，英国也是日本的幕后玩家，没有英国的支持，日本根本打不赢沙俄。

然而，支持归支持，英国可能支持清廷，但这不代表英国会出兵驱赶沙俄。毕竟，东北不是英国的核心利益。英国与俄国在当时也没有因为东北的归属权要到开战的程度。所以如果日本被打败了，我个人觉得英国有出兵的可能性，但是不大。

至于当时的美国，完全就靠不住。孤立主义不是说说玩的。所以，当时的美国出兵驱逐沙俄的可能性几乎是零。

最后就只剩日本了。日本因为要维护自己的利益，很早就有动兵驱逐沙俄的意图。

所幸，日本最后打败了沙俄，在客观上遏制了沙俄对中国的入侵。

说到这里不妨猜测一下，假如日本在日俄战争中战败了，结果会如何。

首先，中国的局势可能会更糟糕，不仅仅是东北，甚至连西北、外蒙，都可能会从清政府的版图中消失。

其次，日本也会很惨。因为日本打赢了日俄战争，国内经济也是濒临崩盘。假如日本输掉了战争，国内经济会更差。到时候英国可能会出面力保日本，但以英国人的尿性，肯定也会趁机抄底日本民族资本，把日本变成自己的殖民地。

至于朝鲜半岛，估计就直接并入沙俄，没有现在的朝鲜和韩国了。

总的来说，以当时的情形看，正常的外交途径无法让清政府收回东北，只能诉诸于军事武力才能解决这一问题，而当时有能力出兵的只有英、法、德、日、美五国。但法、德、英、美出兵的可能性几乎是零。唯独日本有出兵的意愿。

假如日本都扛不住沙俄，那东亚地区就真的是万劫不复了。

Mer86

沙俄赢了，中华大地也许就真成了黄色俄罗斯了，看看奥斯曼和土耳其国土面积的对比就知道了，现在突厥人口最多的国家是俄罗斯而非土耳其。

虽然小日本后来给中华民族带来了深重灾难，但1905日本赢了沙俄对天朝最好，这不是因为小日本善良，而是因为日本没有实力吞并东北更不用说全中国，后来日本只要了大连（日本人称之为关东州，驻军成为关东军），而把东北全境还给了清朝。这也是近代史上民国政府那么多亲日派的原因。

当然，后来小日本缓过劲来，老觉得这桩买卖做亏了，死了那么多人，花了那么多钱，东北这块到手的肥肉还回去了。所以一直千方百计想搞到手，先是皇姑屯没成功，后来九一八搞成了。

民国时期很多人认为东北是满清入主中华的嫁妆，孙中山就曾提出东北换取日本援助。傅仪不能称为汉奸，人家是满族。大批满清遗老认为东北是满清老家，关内汉人不欢迎自己，自己就回东北老家。所以伪满洲国对满族的诱惑很大。

九一八之后为了守住东北既得利益，必须要在关内和东北之间搞出缓冲地带，这也是后来的长城抗战，后来何梅协定搞出了华北五省自治，就是想在华北设置缓冲区。

当然这也是当时孱弱的中国所能接受的极限，只保留华北名义上的主权，再让步就连北京都丢了，这个罪名谁也承担不起。结果小日本没有强力政治人物约束军部，非要打服中国，结果反被中方战场拖住。

抗日战争，中华民族吃苦耐劳忍受磨难的民族性格被发挥到极致，国家实力政治实力军事实力完全不是一个层级，经常被打的鼻青脸肿，但是只要你打不死我我就是不投降，小日本也没脾气。后来勾引汪精卫叛国，他和小日本欠的卖国条约第一条就是承认伪满洲国。

天佑中华，小日本没有在东北找到石油，只好眼睛盯着东南亚，这下老美不干了。小日本站错了队，最后把明治维新以来吞进去全吐出来了，连台湾也收回了。

对于近代百年，天朝虽然屈辱，作为东亚病夫，我们的运气比奥斯曼这个西亚病夫好的多，很多时候真的想说天佑中华。

纯手打！

我是二伟哥

大家以为日俄战争为什么英国会支持日本？为什么法国不愿意借钱给俄国继续和日本人打下去？

因为英国与法国都不希望俄国把主要精力放在远东，两国都希望沙俄能重新把注意力放回欧洲，帮助两国牵制德国。

所以，我们假设日俄战争俄国获胜，俄国肯定会占领我国东三省，但是英法和美国这三个主要列强国家肯定不会承认俄国对东三省的占领是合法的，相反，英法美会和当初逼迫日本归还辽东一样，用各种方式逼迫沙俄将东三省归还给清帝国，哪怕是名义上的。

其次，英国会拼命武装日本，甚至不排除英国直接直接把现役陆海军装备直接“卖给”日本的可能性，而美国在1904年就派遣了特使访日，并且承诺如果德国站在俄国一边，那么美国一定会站在日本这边，那么，日俄战争日本战败，美国大概率会借贷给日本一大笔钱，让日本用这笔钱购买英国装备。

事实上沙俄在东三省的傲慢早就激怒了当时美国总统西奥多·罗斯福，罗斯福曾经愤怒表示“我已经被俄国在满洲所作所为所激怒，我不准备再做任何让步……国会会支持我在这一问题上采取极端立场。”

同时，英国肯定会要求法国向俄国施压，因为俄国把注意力放到远东同样不符合法国的利益，而沙俄当时经济事实上已经依赖于外国借款，而法国则是俄国主要的借债国。

更为重要的是日俄战争爆发前，俄国在远东的部队无论从军队人数还是武器装备上都远远落后于日本，而且1903年欧洲经济危机严重重创了沙俄的经济，沙俄本身也没有那么多资源可以让日俄战争持久化，日本即使在陆战与海战都失利（简直不可能），也不会是丢盔弃甲式的惨败，更大的可能是战局不利的僵持。

而一旦战局形成僵持，哪怕是日军占据下风的僵持，英美都会疯狂的从金钱到武器装备援助日本，甚至有可能英美会对清帝国施加压力，要求清帝国对沙俄宣战，帮助日本一把。

当然，更大的可能是一旦日俄战争形成可以预见的持久战，那么英美法三国会强行要求日俄两国通过谈判的方式结束战争，当然，英美法三国都是绝不可能承认沙俄对东三省全部主权要求的，最坏情况是英美法三国同意俄国对东三省具有一定程度的特权，可能也会牺牲半个朝鲜来满足俄国领土野心。

事实上为了日俄战争，俄国发行了四十亿卢布的战争债券，而其中三十亿是在法国银行家购买的，因此，法国对沙俄是拥有相当大影响力的，更为重要的是1905年摩洛哥危机使得法国加强了对德国的戒心，因此，法国更需要俄国尽快把注意力放回到欧洲。

最后再说一下德国，德国在日俄战争时期虽然表态支持沙俄，但是德国事实上在战争期间鼠目寸光的逼迫沙俄签署了一个极其对沙俄不利的双边贸易协定，甚至可以说这一协定是沙俄最终决定倒向英法的直接导火索，而德国在贸易问题上因为俾斯麦等人的捣乱，几乎是不可能对俄国让步的。

所以，即使俄国在日俄战争中占据优势，德国也会要求俄国签署对俄国经济不利的双边贸易协定，这绝对会激起沙俄对德国的不满，促使沙俄更快结束日俄战争。

综上所述，假设俄国真的在日俄战争获得胜利，那么对清帝国也不会有什么特别恶劣影响，相反，英美法这三个主要列强都不会坐看俄国为所欲为，而唯一支持俄国的德国又在贸易问题上无法对俄妥协，所以，俄国在战场上获胜反而会导致它在国际外交上空前孤立，而这种极度危险的外交态势也会促使俄国见好就收，不太可能狮子大开口。

因此，即使日俄战争俄国获胜，清帝国也不会真的失去东三省主权的。

兰台

1904年的日俄战争，其实是李鸿章外交上的一次胜利，简单来说就是让日俄狗咬狗一嘴毛。当时的总体格局是清政府无法阻止沙俄进入东北，八国联军时沙俄派出十七万大军进驻东北，而日本一直对此充满着强烈的不安感。

当时沙俄正在修建西伯利亚铁路，一旦这条铁路完工，那么沙俄对于远东的控制将大大增强。日本认为沙俄若是拿下东北，那么朝鲜不保，日本本土也将陷入沙俄的锋芒之下。而让日本下定决心打一场日俄战争的原因，是因为李鸿章将东北铁路修建权给了沙俄，西伯利亚铁路将直抵东北。

日本明白若是西伯利亚铁路完工，在绝对的实力差距面前，日本更将毫无胜算。于是日本找到了英国和美国，此二国当时对于沙俄的扩张同样十分不满，不愿意看到沙俄过度在东亚扩张。最后英国和美国购买了日本的战争国债，也就是说这场战争是日本人出命，美英出钱。

而日俄战争的结果，其实沙俄战败还不是最好的结果，谁也没有想到日本真的赢了。当时都只是希望东北可以维持现状，也就是保持实力的平衡。日本战胜了沙俄，使得其野心膨胀，步入了世界强国之列，更是导致了军部的上台，成为了军国主义。总之日俄战争最好是两败俱伤，任何一方胜利都不利于东亚的力量平衡和稳定。

小司马迁论史

若俄罗斯赢得日俄战争 则：东北被占、山东很可能被占、朝鲜成为俄罗斯附属国、俄罗斯控制太平洋、东南亚一带的航海权

如下图 红色线将成为中俄边界 紫色圈中的山东将被俄罗斯占据，特别是对渤海进入有控制作用的威海一带

绿色线将成为俄罗斯太平洋海军的控制线 见下图

日俄战争前的一些基本事实：

1、连通莫斯科和海参崴的西伯利亚铁路虽然没有完全修建完成，但基本的运输能力已经具备，部分路段需要用渡轮进行运送。西伯利亚铁路在1890年就由当时还皇太子的尼古拉二世在海参崴主持开工仪式。

2、从海参崴通过哈尔滨、沈阳到旅顺的东清铁路（南满铁路）已经在1903年开通。

3、1899年，尼古拉二世将1898年从大清租借来的辽东半岛定名为：关东州，设立关东州厅。关东州厅长具有统帅海军、陆军，行政权力、部分直接外交权等权力。

4、1900年6月，尼古拉二世自任总司令，以保护俄罗斯修建的中东铁路为名，派遣18万军队，从瑷珲、满洲里、珲春、三江口、旅顺等地，六路进入东北；10月1日，俄罗斯占领奉天（沈阳），同一天从旅顺出发的四艘军舰在山海关登陆；10月4日，从山海关登陆的俄罗斯军占领锦州；10月6日，六路俄罗斯军在铁岭会师，俄罗斯全面控制东北。

在义和团运动之后，俄罗斯在东北的军事存在有：保护铁路为名的17.7万军队和驻守的10万俄罗斯军，合计27.7万。

1903年，尼古拉二世在东北设立亚东大总督，任命阿列克塞耶夫为远东总督统治满洲。

即当时俄罗斯在东北有两个行政区：亚东大都督、关东州。东北全面被这两个机构控制。

5、当时的局势：

旅顺成为俄罗斯的关东州，成为海军、陆军南进的基地；

胶州湾成为德国的胶澳总督（Kiaochow），成为德国海军东亚分舰队；

广州湾（不是广州市，而是现在湛江市）成为法国的广州湾行政总公使署，成为法属印度支那六使（北圻统使、中圻钦使、南圻统督、高棉钦使、哀牢钦使、广州湾使）之一，受北圻统使节制；

英国租借威海卫；

6、当时法国和俄罗斯联盟，俄罗斯胜利，巩固占领东北、内外蒙古，法国将会扩大在两广、云贵的范围；

日本和英国联盟，在日本占有台湾、英国控制长江水域情况下，东南沿海将成为英日联盟对抗法俄联盟的基地。

于是：俄罗斯在北方，法国在南方，英日在东南沿海，大清只能退回中西部地区。

一战将会分成欧洲部分和远东部分。日本和俄罗斯在大清土地上进行战争，不会是最后一次，一战也必然在发生日英和法俄或德俄在大清土地上进行战争。

历史哨声

我这么说，也许很多朋友会喷我，但我还是这么认为：抛开中日矛盾不说，日俄战争以日本的胜利告终，对中国来说是最好的结果！

为什么？

倒不是因为日本人比俄国人仁慈，也不是因为日本人毕竟与我们同为黄种人、同为儒家文化圈。而是因为，日本本来就比俄国弱，而且还是个岛国。所以，日本的胜利，对中国来说威胁更小一些，留给我们缓冲的时间也更多一些。

我们不要用八年抗战这个浩劫来代入到日俄战争之中，就认为如果俄国当年获胜了，对我们来说会好很多。事实很可能并非如此！

早在日俄战争之前，沙俄就已经侵占了我们大量的领土，这些土地多达150多万平方公里，相当于4个多日本这么多。而接下来，他们的目标指向了富饶的东北和蒙古地区。不过此时，他们在东北亚遇到了一个新崛起的对手—日本！

日本作为新兴列强，他们也需要大量海外的殖民地，而他们的唯一选择，就只有对岸的东亚大陆。于是，他们在击败了清朝后，开始不断向大陆进军，蚕食了朝鲜半岛后也开始瞄准东北。

因此，日俄战争不可避免。但是，日俄的国力其实始终都不在一个档次。按理说，如果真的全方位开战，几个日本都不够沙俄打。

但好在日本并非孤军作战，西欧各国本就看这只北极熊不顺眼，自然也就不会让沙俄轻易取胜。因此，明的暗的都在支持日本。加上日本人打仗又够狠，硬是击败了沙俄的远东军队。但那已经是日本的极限了！所以，日本虽然胜利了，但也元气大伤，没办法直接吞并东北，还需要时间慢慢蚕食。

试想象，如果胜利的是沙俄呢？以这些俄毛的皮性和实力，很可能加快对我们北方的侵略，积极实施他们所谓的“黄俄罗斯”计划！那么对整个东北亚而言，都将是比日本侵略更大的灾难和浩劫。

大家可以看看江东六十四屯惨案，就能想象到，沙俄可不比日本仁慈。甚至可以说，作为与东亚各国都不同文明类别的他们，对东北亚的破坏，也许更大、更可怕！

而且，日本对沙俄的胜利，打破了白人国家不可战胜的神话，事实极大的激励和鼓舞了同为东亚国家的中国。也给了垂死的清王朝一个很好的学习榜样！

这些历史要读

假如日俄战争日本输了，近代历史会重写。

第一种可能性：

沙俄侵占中国东北、外蒙全境、朝韩全境、中国新疆局部，更有甚者侵占日本，成立远东新四州。国内矛盾缓和，十月革命未爆发。苏维埃和共产主义没有在世界上风生水起。芬兰至今也还是俄罗斯不可分割的一部分。

第二种可能性：

沙俄侵占中国东北、外蒙全境、朝韩全境、中国新疆局部，更有甚者侵占日本，成立远东新四州。十月革命如及时雨，新侵远东4周和芬兰同时独立。

第三种可能性：

沙俄侵占中国东北、外蒙全境、朝韩全境、中国新疆局部。日本得以保全。远东外蒙和关东二州，侵占的新疆局部并入图瓦。一战二战如期爆发。后苏联解体，外蒙、关东乘机独立。

第四种可能性：

沙俄侵占中国东北、外蒙全境、朝韩全境、中国新疆局部。日本得以保全。远东外蒙和关东二州，侵占的新疆局部并入图瓦。一战二战如期爆发。后苏联解体，外蒙、关东是俄罗斯联邦的一部分。

赵bl

东北是一块肥肉，日本和俄罗斯不管谁赢，都不会分中国一杯羹。而一个不争的事实是，假如俄罗斯胜出，可能东北亚更乱，中国会更糟。

两次鸦片战争中，砍中国最很的列强就是俄罗斯，两个条约、不废一枪一弹就诈走中国100万平方公里的外东北。而吞并整个东北地区才是俄罗斯控制东北亚的终极目标。当然日本和俄罗斯两条豺狼不能分出谁更坏，区别在于日本和俄罗斯一个是战败国，一个是战胜国，二战后日本侵占中的领土全部退出，而俄罗斯作为战胜国，东三省（内东北）将如同外东北一样永远丧失主权。

可能的情况是：

一，东北乃至山东半岛的环渤海湾地区，沙俄可逼迫清政府如法炮制一个所谓的和约据为已有，最少是东北地区的主权完全丧失。当然退而求其次也可能以租赁的形式来获取。但可能性几乎为零，历史上俄罗斯蚕食的中国领土，没有一寸是以租借形式取得的。

二、二战依然不可避免，日本有两个选项，一是与俄二次开战夺取东三省，二是如果东北不能作为跳板，日本可能通过山东半岛及上海等东南沿海登陆侵入中国，苏联忙于应付欧洲战场不会帮中国的忙，反而可能进一步牺牲中国的利益而自保，说不定让一条路给日本也未尝不可。当然由于俄罗斯获胜可能迟滞日本侵华的步伐，但局部战争很难担住二次世界大战的爆发。

三、这样一来战后的格局变化会集中体现在东三省，苏联红军依然会进入东北，但可能是永久占领，苏联以战胜国的资态岀现，其在远东的既得利益要再吐出来是不可能的。记得新中国成立后，中苏关系恶化的一个主要原因就是，中国政府断然拒绝了俄罗斯人在辽东和山东半岛设置军事基地的无理要求。

当然以上分析只是假设，近代史上日本和俄罗斯人带给中国的是永远的痛，强国才是硬道理，相信这样的历史不会重演！

關鍵字: 历史 沙俄 日俄战争