陕菜被誉为八大菜系之母,直接催生了川菜鲁菜粤菜,其他菜系也深受影响,为什么会渐渐没落?

好吃吃吃吃吃


如果说秦腔是百戏之祖还算有理有据的话,那说陕菜是八大菜系之母就完全是空穴来风。提问里提到周秦以表示陕菜成系历史悠久,这就像说中国拥有四千年之久的历史,通常说的上下五千年,而你一开口就是五千年之前如何如何一样。四大菜系和八大菜系的说法均形成于清朝,一初一末。菜系的形成首先需要有明显的地域风格,有代表味型和代表菜品,并被公众所广泛认可,简而言之就是你不管身在何地人在何处,只要有人给你端上一份菜品,你一尝就能判断出这是哪里的习惯风味。其次是食材和选料,这就和地方文化人土风情有关,也和自然气候有关,当然和烹调方法更有关!总之,选料和烹调方法也是需要些地域特点的。 这可看看陕菜有什么名菜?我是真不知道,有个醋溜土豆丝到是不错,但离名菜的距离是太大了!肉夹馍羊肉泡馍到是全国知名,但那只能称之小吃!在看看食材的选择上,广泛种植的蔬菜无非白菜萝卜西红柿……肉品无非鸡鸭鱼肉等等,这些食材是全国都有的!口味属于偏好咸鲜味型略带酸辣,这口味基本是整个西北省份的大众口味,没什么具体标签。没有特色明显的地域风味,没有特色明显的地域食材,没有特色明显的烹调方法,怎么就八大菜系之母了?

陕菜,晋菜,豫菜,成不了体系都是有道理的。




温舟小鱼


提问这个货就是给我们陕西招黑的,请大家不要搭理他,我作为一个陕西人,如果说小吃,陕西的小吃种类,品质都是还可以的,如果谈到菜,那陕西确实和其他地方差距还是挺大的。关中平原本身地处八百里秦川,适合小麦生长,所以陕西人擅长于做面食。但是因为食材比较单一,所以不擅长做菜,所以也就谈不上菜系,所以什么八大菜系之母也就根本无从谈起。只有那些无事生非,唯恐天下不乱的傻货,为了挑事,才这么提问的,列位看官们,大家明事理知善恶,能够明辨是非。这个观点只代表提问者自己的观点,如果要骂,请骂他一个,与我大陕西没有丝毫关系。拜托各位!


金色沙加


陕菜是八大菜系之母,这个说法还不能轻易否认,当然也不可随意轻信。论点有五个:

  1. 陕西在中国文明发展史中,具有非常重要的地位。做为人类文明的重要组成部分,陕菜在历史上,不仅独领过风骚,而且有相当长的时期,那是在西安做为首都的时候。
  2. 再说陕菜的范围还不仅仅是陕西,包括甘肃、青海、新疆和宁夏,是个“大西北”的地域概念。所以说,这说法不能轻易否认。
  3. 同时,人类文明起源在黄淮一带,陕菜范围也在黄河流域内,黄河流经青海、甘肃、宁夏、陕西。即便在中原是人类文明发源地说里,古时候的中原指的是西安为中心的地域,西安才是中心。
  4. 青海出土的喇家遗址,有了最早的面条实物,一碗倒扣的黍米面条,把我们的面条历史提早到4000多年前。至今新疆的拉条子依然保持有喇家面条的古风,很难说不是仅存的活化石。
  5. 但是,如今的陕菜实在乏善可陈,不成体系,人们耳熟能详的也就是西安葫芦头、老潼关肉夹馍和岐山臊子面之类的小吃,历史名菜全羊席、明四喜和奶汤锅子就很少听说,更别说吃过。

所以说,比较靠谱的推理,陕菜确实辉煌过,但是也确是没落了。不过,所谓的几大菜系之母说,讲究的是概念过去式,如今的状态可以忽略不计。那么,陕菜到底是不是八大菜系之母,我们可以从中国菜系,或者说陕菜的根源找起,还是有踪迹可循,看看结果能否证明。


证据一:皇族吃的是最精美的食物

西方有句谚语:“骏马和美女是属于酋长的”。作为当代统治者,肯定要吃到辖内最精美的食物。假如周文王时期有菜系之说,陕菜当之无愧的菜系之母。

说正经的。长安,建都于周朝,史称西周,就那个没被纣王盘坏的周文王,于公元前1134年在此建都,从此西安王气大盛,历久不衰,做了21个皇家王朝都城,成就了世界四大文明古都美名。这四大文明古都是:西安、雅典、罗马、开罗。

无法想象长达两千多年的首都,是多么的繁荣昌盛,肯定比过如今的纽约、东京和巴黎伦敦,因为从西周开始的秦、汉、隋、唐,都是中国最强盛的朝代,那时的长安就是世界最大最繁荣的城市,说是世界中心也不为过。有诗为证:“九天闾阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒。”万国朝拜的热闹,如今想都想象不到,只能抽象的推测,这期间发生了什么事:

  1. 从西周建都的公元前的1134年,到唐朝收队的公元907年,这么长的政治军事文化中心,足以养育出灿烂的饮食文化。
  2. 两千多年的军事行动,足以把当地美食带到国内及世界各个军事目标地区。
  3. 与世界各国的文化交流,饮食文化是主要内容之一,不仅吸收人家的,更多是被各国带回本土发扬光大。

证据二:关中平原农牧业物产丰富

当初周文王周武王建都长安,相中的就是西安的地理位置。在农业文明的中国,核心财富是粮食,至今也是“无粮不稳”之说。有了粮食就有了底气,加之牛羊牧业,那就是顶级富庶之地。单论美食,有米面有牛羊,拿到现在也是富裕的生活条件,相当好的日子了。在那个时候,不仅是富庶,简直是金山银山,兵家必争。想着陕菜代表之一的全羊席,就该是那时代的杰作。


证据三:成也萧何败也萧何

随着内地经济的发达,到了宋朝,国家的中心就转到关内,开封成了政治经济文化和军事中心,饮食文化尤其发达。其实在唐朝就显现出关内外的区别,或者说都城的变迁,主要原因在于物产。武则天是一个绝顶聪明的皇帝,她就跑到洛阳,肯定不是冲着牡丹鲜花,而是关内更为富庶的物产,流传千年的洛阳水席成就在她的手上。

长安与开封相比,除了战略位置,物产方面开封完胜,还不是一般的水平。但在饮食地图较量,开封有江南支撑,长安除了牛羊,还是牛羊。所以,陕菜的没落是必然的。


能否得到陕菜是八大菜系之母的结论,最大的困难在于长安最鼎盛时期的美食不好复原,换句话说,当年记载的菜谱少,历史上留下的美食都是内地和江南。最早的美食记载确实是周朝,譬如在《周礼·天官·应人》就有,也仅是牛羊猪等肉食物。再个品种少,难成体系。

最多的记载在唐朝。陕菜第一鸡“葫芦鸡”的发明人,三朝宰相韦巨源,不仅做官精彩,从武则天到唐中宗,当了三次宰相,还是个有名的吃货,在历史上留下三个真实的精彩故事:

第一个是发明了“烛光晚餐”。他的烛光晚餐可不是西方那种,灭了电灯,点几只蜡烛完事。他的实力不允许啊,用的是一群丫鬟美女,人手一只大红蜡烛,围着宴席偏偏起舞。第一次出现是他在家里设置“烧尾宴”,款待唐中宗皇帝。这次宴会可以说是陕菜历史上最完整、也最辉煌的官府菜记录,共有58道大菜,菜品之精美只能用穷奢极欲形容。譬如一道不是吃、只是用来装饰的“看菜”,叫做“素蒸音声部”,就是用多种素菜和面团精制而成的天仙舞女,多达70件。这还是艺术菜品。私下里,他就用的真人了,有了东方的烛光晚餐。想想那美食可餐、秀色可餐的场景,即便皇帝也是享受不到啊。

第二个是发明了葫芦鸡。这道菜他把孔夫子的“食不厌精,脍不厌细”的精神发挥到极致。用当地的品种倭倭鸡,收拾干净后,细绳捆绑起来,先煮后蒸再炸,是把一只二斤多的鸡子盘得骨酥肉嫩,直到如今一千多年了,还是馋的要人小命。

第三个他不仅好(hào)吃,还把食谱写成书,《烧尾食单》和《食谱》就是他对陕菜官府菜的记录,也是对陕菜的伟大贡献。可惜的是这么一个会享受的有趣人儿,却未能尽享天年。因为他是韦皇后的人,后来跟着韦后被乱军杀死,终年80岁,死前还在宰相任上。

是到了近些年,当地政府一直在致力于发展饮食文化,挖掘历史遗产,才有了很大成效。譬如2016年在陕西渭南举办的第26届中国厨师节上,就评选出陕西十大名菜,按名次排列:

  1. 葫芦鸡,号称千年长安第一鸡。
  2. 烧三鲜,海参鱿鱼和鱼肚。
  3. 紫阳蒸盆子,说是创于刘邦那会。
  4. 带把肘子,该是樊哙鸿门宴没啃完的。
  5. 海参烀蹄子。
  6. 糟肉。
  7. 温拌腰丝。
  8. 金钱酿发菜。
  9. 生煨鱿鱼丝。
  10. 奶汤锅子鱼。

看这个菜谱,感到很多还是创新菜,不用细想就知道,古时候运输不发达,杨贵妃吃个荔枝,还要八百里快骑驼到长安,那么多的海鲜,从海边运到长安,任你是八百里快骑,跑到也早臭了。再个那时候估计还没吃到发菜,吃发菜也是近30年的事,还被法令禁止采挖。但是毕竟看到希望,这样努力下去,即便整不来古菜谱,也能创新现代菜,饱了民众口福。

结尾还是开头的话:“陕菜是八大菜系之母,这个说法还不能轻易否认,当然也不可随意轻信。”是不是不重要,吃着开心才是大家需要的。


普济


要说陕西菜有独到的风味咱不反对,但你要说陕西菜是八大菜系之母,还直接崔生了鲁菜,那咱就的说道说道。

说到鲁菜的发源地,过去有好几种的说法,一种是说烟台福山,一种说是曲阜孔府菜,还有一种是孔府菜与胶东菜的结合。2016年7月中国饮食协会正式认定淄博博山区为鲁菜发源地。这也结束了一直以来争论不休的鲁菜发源地之争,为鲁菜发源地画上了句号。

过去有争论,那只是在山东境内,怎么这回会又跑到陕西去了呢?众所周知,鲁菜做为八大菜系之首,其显著的一点就是山珍海味俱有,特别是海鲜品较多,像葱爆海参、三丝鱼翅、扒原壳鲍鱼、油闷大虾、醋椒鱼、鱼肚海参汤、炝鱼肚、红烧大虾等。这些都应该在陕西菜里还没有听到过吧。

所以说,陕西是鲁菜发源地,这纯属子虚乌有。








半个南山人


陕西以面为主食是物产造成的,但要说没有陕西菜那就是胡扯,好歹也是个古都,皇帝老儿王公大臣商人百姓就光吃面?陕菜分宫廷菜,商贾菜,民间菜,清真菜,不敢说孕育了别的菜系,但很多烹饪技法比如生煨,烀,花打四门都是陕菜传出的,这也是厨界公认,代表菜也不少,葫芦鸡,烧三鲜,奶汤锅子鱼,海参烀蹄子,金钱发菜,生煨鱿鱼丝,糟肉,大荔带把肘子,紫阳蒸盆子,温拌腰丝……等等,这还不包括陕西的席面菜,八大碗,九碗十三花,以及各种蒸碗之类的[灵光一闪]想了解更多大家头条搜索!




璞玉家味


陕西不在八大菜系之列,以我之见是与地域、气候、和水不无关系。

尽管陕西有十三朝古都之实,但宫廷菜范围局限,更不会流传。其影响极其有限。

中国八大菜系形成,是在我们刀耕火种的年代,其实就是在最为封闭、最不发达的区域间形成了具有鲜明的地方菜品。

八大菜系中,北方菜系极少,大部都是南方菜品,这又一次左证了菜系的地域性。

而今,全国各地都有各种美食,而且较为普及,尤其改革开放以来,随着人们生活水平不断提高,各地都充分发挥其地域持质,创造了使人们喜欢的美食,我们有理由相信,目前,中国大地上,不尽尽是八大菜系了,《舌尖上的中国》已经告诉了我们,亟待美食家们不断发现、挖掘、总结。


用户西北狼


作为陕西人,这种说法我不认同。从地理环境与人文差异方面来看,陕西分为关中、陕南、陕北三部分,三者饮食文化差异相当大,提问者所谓的陕系菜应是指关中地区的菜肴。关中又由西安、西府、渭南组成,所经之处都是食材不丰红肉只有猪牛羊、白肉主要就是鸡、鱼类只是草鲤鲫,以面食、主食类小吃见常,实在难以支撑一个菜系。可能有些人认为烹饪中有些技法可能出自陕西,但这些也只能说明陕西烹饪有独到之处但也绝不能称陕菜为陕系,只是陕西内部也没见过有谁能把关中菜、清真菜、陕南菜融汇交流在一起推陈创新的,何况还想辐射全国指导其他菜系。提问者一厢情愿的提这种自尬话题也真是晕头,你不看看中国八大菜系所处地域,人民富足与物产丰富两者至少要占其一。我们陕西两者占哪头?爱家乡是可以理解的,但还是要爱的客观,别学感觉端午都是他们的那种韩国棒子思维,反为家乡招黑惹人厌烦。


风过耳53707398


扯淡,辣椒是明朝才传入中国。最早辣椒是供来观赏的植物!而辣椒开始食用更是在清朝中期以后。何来川菜受所谓陕菜的影响?何来所谓的陕人无辣不欢与当地口味杂糅影响川菜?

再者现代川菜是清朝中期以后才逐渐形成,唐宋时期的川菜和清朝以后的川菜是不一样的!菜系都是在不断演变和进化!明末清初四川在经过大规模战乱以后,人口锐减,各地移民纷纷涌入,不同的移民文化交融,在此基础上开始形成近代川菜。


啦啦啦小小宇


谁告诉我是真的假的呀?不可能啊。那陕菜为什么自己不成为一个体系?


潘龙江红尘情歌创作人


你那陕菜是八大菜系之母,实际上就是一个西吸的又一典型瞎吹的范例

因为我刚咨询了一位我旁边那位,60多岁的名厨师老师,人家说,只要有从吃的,马上都明白哪个是八大菜系,都是同什么地方分出来的愉快,非常清楚,根本没有西吹的这种说法


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