專訪李啟元:真正的數字貨幣是自由的

專訪李啟元:真正的數字貨幣是自由的

比特幣基金會董事李啟元

11月下旬,以比特幣為代表的加密貨幣市場經歷了又一次大跌。24日下午,當很少公開露面的李啟元(Bobby Lee)出現在上海浦東達令智庫主辦的區塊鏈交流會時,立時遭人打趣:“不知你資產縮水多少,但至少減肥是成功了。”

現為比特幣基金會董事的李啟元在加密貨幣領域頗負盛名。他擔任聯合創始人的比特幣中國,在關閉前一度是中國最大的比特幣交易平臺。區塊鏈媒體Cointelegraph.com甚至在一篇報道中,讚譽其為“比特幣歷史的書寫者”。

雖然早在2011年便進入比特幣行業,但李啟元直言,直到前兩年他才真正認識了比特幣並意識到它對世界的影響力。“過去人們的資產只有兩種擁有模式:一是與身份掛鉤,一是物理擁有。但2009年比特幣誕生後,人類歷史上第一次信息可以是擁有模式,信息就是資產。”他說道。

在他看來,因為不與身份掛鉤、是數字的而且不依賴任何第三方,比特幣還是控制與自由上的創新。

技術出身的李啟元是比特幣堅定信仰者。在加密貨幣與區塊鏈領域,“ICO通證派”與“區塊鏈技術派”幾乎涇渭分明,但站在他的角度,前者只是代幣而非真正的數字貨幣,後者就是一個數據庫,而只有比特幣才是真正有意思的事物。

2018年4月以來的比特幣熊市,也未打擊他對比特幣的信心。甚至在他眼裡,長期來看比特幣不僅價格會上漲,更是未來。

比特幣價格下跌系因投機

核財經:今年比特幣的表現幾乎是去年的反面。在您看來,比特幣大跌的根本原因是什麼?2018年正好是比特幣10週年,您如何評價這10年來比特幣的跌宕起伏?

李啟元:比特幣下跌沒有根本性的原因,主要是投機。有人把市場砸下來,只是砸下來本身會有一些不同的說法,比如網絡不穩定、區塊堵塞、算力不行,等等。

比特幣價格波動我覺得很正常。因為在我們社會,市場價格是多人參與的價格。如果價格是我一個人定的話,那我可以讓它直線上漲;但人有貪心、恐懼等情緒,(反映在)社會或市場上也一樣,有時很貪心就把價格炒高,很恐慌的話價格就跌得厲害。所以,任何東西都有這種上上下下地波動。

唯一有區別的是,比特幣這10年是從零開始的,未來最終的標準價會很高——50年或100年後大概是50萬美元到100萬美元——但它不可能從零直接到100萬美元。這幾年我們已經看到了,2011年至今比特幣價格上去了幾萬倍。

核財經:我記得您之前對比特幣價格的判斷是6萬美元或8萬美元。

李啟元:只是不同時間點而已。我不認為比特幣會停留在6萬美元或8萬美元,尤其是美元會貶值。跟100年前的黃金相比,美元已經貶值了97%或98%。

核財經:就全球資本市場而言,全球股市與樓市都陷入低迷,美國股市甚至可謂進入半年來最糟糕的一個月,科技股遭受重挫。您是否認為,全球經濟向下是影響包括比特幣在內加密貨幣市場大跌的重要因素?

李啟元:比特幣是不是受資本市場的影響,我不是這方面的專家。但我對資本市場有看法。我認為非數字貨幣資本市場會有大問題,整個世界都活在全資產泡沫中,其實就是錢的泡沫。為什麼資產漲這麼兇?因為錢去了銀行、P2P平臺,買了房或股票後,還是有太多的錢沒地方去。

錢越來越不值錢,但錢跑來跑去不會消失,也就是熱錢。這是最大的問題。

核財經:中本聰創造比特幣的初衷是對中心化體系的不信任,它因此受到自由主義者的推崇。但我們現在看到的是各種通證濫發,ICO欺詐橫行,大量的投機行為。在您看來,比特幣及其社區在發展過程中,初心或信仰還在嗎?

李啟元:也不能說不信任。中本聰是理想主義者,他不說對誰不看好,而是說我可以發明一套不依賴任何一方的系統,是為了能做而去做。我覺得這個概念蠻有意思。就像人活在地球上有兩件事情我們是默認而不會去懷疑的:一是空氣,二是重力。

比特幣走到現在,性質沒有變化。舉個例子,房子是給人住的,為什麼香港房價貴,原因是人們不僅用來住,還用來存錢。但這個不能責怪造房子的人。如果有一天比特幣成為全球儲備貨幣,它的價值可能很高,比如達到10萬億美元,但從中本聰的角度,不會說如果早知道這麼高的價格會有投機我就不發明了。今天人們對比特幣或房地產的投機,只能怪這個市場。

核財經:您還是比特幣的堅定信仰者嗎?我聽說您現在也支持比特幣現金。

李啟元:肯定啊。現在比特幣價格下跌,我都無所謂的。

比特幣與比特幣現金我都支持,也支持萊特幣、以太坊。就這幾個。不過,最近的比特幣現金分叉有點失敗,兩方自相殘殺。我不知道未來會怎樣,但不管BTC還是BCH,我看好的是比特幣這個概念。那時看好BCH,是我認為它有可能突破BTC,現在這樣(指分叉)機會就減少了。不論BTC或BCH,我認為比特幣一直走得下去。

專訪李啟元:真正的數字貨幣是自由的

李啟元稱,他目前主要是做顧問與演講,暫無著書的計劃。

比特幣是擁有模式的創新

核財經:在您看來,合規發展的加密貨幣與區塊鏈技術,若以一種嚴肅的態度介入法幣世界,會在多大程度上對現有金融體系造成衝擊?

李啟元:會有競爭。比特幣的價值不是來自政府背書或接受,也非政府監管,而是來自對現有金融體系的失敗、限制與不方便的競爭。

現在銀行存的只是法幣,我猜以後會讓人們存數字貨幣。我估計這個階段會是10年或20年,不會很快。

銀行動作很慢,因為他們動力不在這裡。銀行是標準的鐵飯碗,不做任何創新也能運轉。那怎麼鼓勵它賺更多?今天銀行體系裡假設美元是10萬億,比特幣只是其千分之一;但如果有一天比特幣或數字貨幣也是10萬億,全部美元與全部數字貨幣等值,那時銀行不做數字貨幣生意會吃虧,它就會改了。

核財經:V神認為比特幣不僅僅是技術與政治的創新,也是文化的創新。您在多大程度上同意他的觀點?

李啟元:我可能不會用這幾個字來描述,但他這句話我不會反對,比特幣的確是很大的創新、革命性的變化。若是讓我說,它是擁有模式的創新、控制上的創新、自由上的創新。你沒有自由的話不會想到自由的概念。地球上有空氣,我們不會想到空氣的問題;但若你去了火星,沒了空氣就會意識到空氣原來這麼重要。同樣,在這個社會,我們其實失去了對錢的控制性,就是說任何依賴第三方的事都要看對方臉色。

核財經:現在很多國家在研究央行數字貨幣。有專家提出,數字貨幣可以是央行的,也可以是私營部門的,也可能兩方面合作。您如何看?

李啟元:這不是我說的數字貨幣,而是數字化的貨幣。真正的數字貨幣是我們剛才說的比特幣,即我轉給你不依賴任何人,也非任何人可以控制。真正的數字貨幣是自由的。

萊特幣與以太坊等雖與比特幣程度不同,但也符合我講的數字貨幣,即獨立的數字貨幣。央行發行的數字貨幣叫什麼都可以,但從我的角度,只要是機構發行的,這個機構有控制權就不是數字貨幣。

核財經:那目前通過ICO發行的通證,您覺得是數字貨幣嗎?

李啟元:不是。它也是機構發行的,是代幣。很多人對加密貨幣的定義限制不嚴格,但我是很嚴格的。

核財經:對加密貨幣與區塊鏈等金融科技領域的新生事物加以監管,已成為全球共識。在監管方式及程度高低上,各國政府都十分審慎地進行了探索。根據您多年對美國的觀察,什麼樣的監管才能達到既防範金融風險又不阻礙創新的目的?目前全球已有10多個國家推出了監管沙盒,您覺得沙盒是一個有效的嘗試嗎?

李啟元:這就是一個挑戰。監管部門面對的是公眾壓力要他們支持某種創新或新的產品,同時監管它們,不論ICO或數字貨幣。監管部門有他們的責任,要保護投資者、消費者,要保護稅收與國家利益。它的確是很難的事情,但我認為不是解決不了,而是要花很多精力與時間去優化法律。現在法律只面對兩種資產:實名掛鉤的資產與物理資產。法律本身看不到信息資產,沒有照顧到新事物。

要認識到新的資產、改這套法律,也許要花10年或更長的時間。這是一個很痛苦的過程,但我認為能做得到,而且美國一定會去做。

至於監管沙盒,我覺得去試不是問題。最怕的是不肯改變,這是最讓人擔心的地方。


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